[Réglé] probleme de démarrage

FEUILLET · Message par **FEUILLET** » jeu. 4 janv. 2007 17:16

c'est exactemen c'est 2 schema que j'ai utilisé pour controler le brancheman sur la boite a fusible (coinsidence)...le probleme se situe aprés, entre la boite a fusible et le démarreure...merci pour les shema dethomaso....a+

je te tiens au courant

dethomaso · Message par **dethomaso** » jeu. 4 janv. 2007 19:03

FEUILLET a écrit :c'est exactemen c'est 2 schema que j'ai utilisé pour controler le brancheman sur la boite a fusible (coinsidence)...le probleme se situe aprés, entre la boite a fusible et le démarreure...merci pour les shema dethomaso....a+ je te tiens au courant

a ouai, c'est vraiment bizarre....

tu confirmes qu'en debranchant la prise P706D, le demarreur tourne encore..

galere..
verifies les autres prises, peut etre qu'elles ont brulées

Message par **JPB** » jeu. 4 janv. 2007 19:06

dethomaso a écrit :
FEUILLET a écrit :c'est exactemen c'est 2 schema que j'ai utilisé pour controler le brancheman sur la boite a fusible (coinsidence)...le probleme se situe aprés, entre la boite a fusible et le démarreure...merci pour les shema dethomaso....a+ je te tiens au courant
a ouai, c'est vraiment bizarre....

tu confirmes qu'en debranchant la prise P706D, le demarreur tourne encore..

galere..

Il n'aurait pas branché le + batterie sur la mauvaise borne du solénoïde quand même.

FEUILLET · Message par **FEUILLET** » jeu. 4 janv. 2007 21:36

non j'ai pas fais sa parseque a se momen la mon démarreure tournerai constaman meme avec les clefs dans les poche...

j'ai controler... le probleme vient efectivement de mon faisceau (fil 46)...j'ai ponté par un autre fil externe au faisceau et la tout fonctionnai normalemen...mais il savaire que j'ai rencontrer un autre probleme...
j'étai parti pour sortire le fil 46 de sa gaine jusqu'au momen ou j'ai vu qu'il étai marié avec 2 autres fils la ou la gaine passe a coter du suport moteur passager...le fil 46 et relié donc au fil 46A et l'autre je c'est pas (il sont tous bleu)...c'est compliqué a expliqué...
enfaite il y'a parmi tout les fil de cette gaine, 3 fil bleu qui vienne de l'abitacle, arrivé vers le support moteur passager il son souder entre eux et sa repar en 2 fils, 1 qui va a l'exitation, et l'autre qui va a une sonde a droite du moteur...

je c'est pas si c'est normal sa????

chamalow · Message par **chamalow** » jeu. 4 janv. 2007 22:19

Non les gars vous ne savez pas comment fonctionne le démarreur.

Le lanceur est commandé par une bobine, alimentée directement depuis la batterie par l'intermédiaire du gros cable qui est branché dessus. Au repos, le potentiel +12 est donc toujours présent à une des bornes de la bobine, mais le circuit n'est pas fermé, il est ouvert, et pour cause:

Lors de la mise en route au neiman, le petit fil qui se connecte au démarreur est mis à la masse. C'est lui qui constitue l'autre borne de la bobine de l'excitateur et ferme donc le circuit d'alimentation de la bobine du lanceur.

Inutile de chercher donc avec quel fil il récupère le 12V, car en fait il a probablement fondu contre la culasse, et ferme constement le circuit. Autre cas possible, le Neiman qui est flingué.

Tu n'as pas le choix, il te faut regarder l'état du fil jusqu'à l'entrée dans l'habitacle et voir s'il est en bon état. Pas en contact avec la masse.
Si c'est bon, alors c'est ton Neiman qui est foutu, change le et tout sera bon.

A savoir qu'il y a 7 chances sur 8 que ce soit le Neiman. (très courant)

Message par **JPB** » jeu. 4 janv. 2007 22:37

chamalow a écrit :Non les gars vous ne savez pas comment fonctionne le démarreur.

Le lanceur est commandé par une bobine, alimentée directement depuis la batterie par l'intermédiaire du gros cable qui est branché dessus. Au repos, le potentiel +12 est donc toujours présent à une des bornes de la bobine, mais le circuit n'est pas fermé, il est ouvert, et pour cause:

Lors de la mise en route au neiman, le petit fil qui se connecte au démarreur est mis à la masse. C'est lui qui constitue l'autre borne de la bobine de l'excitateur et ferme donc le circuit d'alimentation de la bobine du lanceur.

Inutile de chercher donc avec quel fil il récupère le 12V, car en fait il a probablement fondu contre la culasse, et ferme constement le circuit. Autre cas possible, le Neiman qui est flingué.

Tu n'as pas le choix, il te faut regarder l'état du fil jusqu'à l'entrée dans l'habitacle et voir s'il est en bon état. Pas en contact avec la masse.
Si c'est bon, alors c'est ton Neiman qui est foutu, change le et tout sera bon.

A savoir qu'il y a 7 chances sur 8 que ce soit le Neiman. (très courant)

D'après toi Chamalow, le fil qui commande le lanceur (solénoïde) du démarreur est un fil de masse ?

chamalow · Message par **chamalow** » jeu. 4 janv. 2007 22:56

Absolument.

Pour vous convaincre, simple:

Débranchez le, et à l'aide d'un multimètre, testez sa continuité à la masse contact mis puis démarreur activé.
Vous verrez alors qu'il y a contact dans ce dernier cas uniquement.

FEUILLET · Message par **FEUILLET** » jeu. 4 janv. 2007 22:56

le petit fil qui actione la fermeture du circui dans le soneloide et un + plus souven apelé fil d'exitation...le neiman et alimenté en + qui lui quand on met la clefs en fonction démarage alimente le fil d'exitation...c'est sur ces simple comme fonctionnemen on peu dire que la panne et évidante , sois le neiman (tré couran) ou alors le démarreur... mais la dans mon cas c'est que ces 2 dernier sont neuf...donc la faille viens évidamen du faisceau... puis comme je les signalé au part avant j'ai ponté le circui avec un fil externe et tout fonctionner correctemmen...

maintenan se que je compren pas et que je doute que se soit d'origine c'est les troi fil bleu qui sont marié dans la gaine proche du support moteur passager...

pouver vous m'éclairé???

Message par **JPB** » jeu. 4 janv. 2007 23:01

chamalow a écrit :Absolument.

Pour vous convaincre, simple:

Débranchez le, et à l'aide d'un multimètre, testez sa continuité à la masse contact mis puis démarreur activé.
Vous verrez alors qu'il y a contact dans ce dernier cas uniquement.

Pourtant le schéma nous indique le contraire.

chamalow · Message par **chamalow** » jeu. 4 janv. 2007 23:05

J'ai démonté testé, et réparé suffisemment de démareur pour vous dire même combien de tours de solénoïde chaque type possède...

C'est absolument certain, le Neiman ferme une masse non relayée, et il met donc en masse le lanceur.

J'ai du réparer une bonne centaine de démarreurs au total. (travail temporaire dans une casse)

FEUILLET · Message par **FEUILLET** » jeu. 4 janv. 2007 23:05

JPB a écrit :
chamalow a écrit :Absolument.

Pour vous convaincre, simple:

Débranchez le, et à l'aide d'un multimètre, testez sa continuité à la masse contact mis puis démarreur activé.
Vous verrez alors qu'il y a contact dans ce dernier cas uniquement.
Pourtant le schéma nous indique le contraire.

oui entièrement d'accor avec JPB...dit moi tu a l'aire de connaitre un peu en electricité...
tu peu petetre maider???

chamalow · Message par **chamalow** » jeu. 4 janv. 2007 23:06

Testez le vous même ca prend deux minutes, et vous verrez que j'ai raison.

Message par **JPB** » jeu. 4 janv. 2007 23:07

FEUILLET a écrit :
maintenan se que je compren pas et que je doute que se soit d'origine c'est les troi fil bleu qui sont marié dans la gaine proche du support moteur passager...

pouver vous m'éclairé???

Moi aussi.

FEUILLET · Message par **FEUILLET** » jeu. 4 janv. 2007 23:11

oui c'est bizard...je prendrai quelque photos pour vous montrer...

Message par **JPB** » jeu. 4 janv. 2007 23:12

Il y a peut être une alarme ?