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durée de vie des soufflets de cardan

Posté : jeu. 1 sept. 2016 18:26
par jonathan05
Salut à tous.
En faisant ma vidange je me suis aperçu que le soufflet de cardan droit coté roue est déjà bien craquelé mais ne fuit pas. Le cardan à été monté neuf en échange standard il y a 1 an et demi. En revanche du coté gauche, le cardan à été changé (également neuf en échange standard de marque SNRA) il y a 6 mois et celui-ci fuit coté boite.
Est-ce normal que la durée de vie soit aussi courte ?
Merci par avance.

Re: durée de vie des soufflets de cardan

Posté : ven. 2 sept. 2016 23:03
par dami
Non ce n'est pas normal, soit montage ma fait (cardan monté a l'arrache en ne faisant pas attention) ou soit c'est de la merdas :roll:

Re: durée de vie des soufflets de cardan

Posté : sam. 3 sept. 2016 00:39
par ellana29460
dami a écrit :Non ce n'est pas normal
mais du coup, quelle est censée être la durée de vie d'un soufflet, et celle d'un cardan (si on change le soufflet à temps, bien sur) ??

Je viens de changer mon cardan gauche et soufflet droite, et je vois ce topic, donc je me renseigne au passage :wink:

Re: durée de vie des soufflets de cardan

Posté : sam. 3 sept. 2016 05:02
par donpipo
Neuf ou échange standard, les cardans hors première monte, c'est de la merde.
Les pires étant les neufs:
Les économies sont réalisées de partout: soufflets moins épais, acier de mauvaise qualité, joints homocinétiques mal ajustés, tête de cardan inmontable car hors-cotes, et j'en passe.
En échange standard, le risque est surtout de récupérer un cardan neuf récent reconditionné donc une merde, et/ou un cardan HS dont seuls les soufflets auraient été remplacés.
On ne compte plus les mésaventures "cardanesques" sur le forum :roll:

D'où vient ce cardan "neuf en échange standard" au soufflet craquelé?

Re: durée de vie des soufflets de cardan

Posté : sam. 3 sept. 2016 10:54
par spounik patrick
Je viens de changer mes 2 cardans + joints spi ,achetés chez Auto distribution ,j espère n avoir pas fait de boulettes :0

Re: durée de vie des soufflets de cardan

Posté : sam. 3 sept. 2016 13:24
par jonathan05
Merci pour vos réponses. Ils viennent tous les deux de chez auto distribution. Quel marque de cardan doit-on acheter? Dans mon cas, je peux changer seulement les soufflets?

Re: durée de vie des soufflets de cardan

Posté : sam. 3 sept. 2016 14:42
par EGranier73
Bonjour , j'ai eut la même déconvenue que toi avec les cardans échange standart de chez ad... tres tres déçu certain souflet on duré comme toi 6 mois... un autre tient bon depuis 3 4 ans mais est pas loin de peter . sans compter que sur deux paire et demis d'échange standart il ne me reste qu'un seul de ses cardans en service 6 7 ans apres en roulant entre 7500 et 15000 km par véhicules . je ne compte pas ceux qui n'ont pas supporté le couple de ma 205 turbo d... ou ceux meme sur ma diesel atmo qui font clac clac en plein bracket de manœuvre 5 minutes apres le montage.
les cardans d'origine de 1995 avec 285000 vaient un peu de jeu mais les souflets étaient d'origine et en bon état. ( percé a cause du grippage dans le palier pour le sortir )
mon pere avait une 205 achetée neuve en 88 jusqu'en 99 (entretient Peugeot) les caoutchouc sur ses series antérieur se perçaient plus il les a fait changer plusieur fois.
Un amis qui avait eut bx et Xantia faisait le même constat.
bref la qualité tire vers le bas. Je me tatait mais c'est une modification moyenement légale , a monter des cardan de 205 gti 1.9 avec des moyeux de 309 diesel identique a ceux des gti sachant qu'ils sont plus gros.

Re: durée de vie des soufflets de cardan

Posté : sam. 3 sept. 2016 15:42
par donpipo
Ca ne changera rien au problème de fiabilité. De plus, ce montage est illégal sur route. Changer pour ces moyeux implique également le changement des disques et des étriers de freins qui sont différents cause déport différent. Bref...
Il est toujours possible de se faire faire des cardans renforcés par un artisan (s'il en existe encore dans ce métier!). Je vous en dirai plus car c'est ce que je compte faire après de multiples déconvenues avec mes achats récents.

Chez AD, ce sont des cardans Depa, non?

Si les cardans n'ont pas de jeu et surtout s'ils sont d'origine, c'est une bonne idée de changer des soufflets qui craquellent préventivement.
Les soufflets origine et surtout les thermoplastiques sont beaucoup plus résistants mais impliquent le démontage intégral du cardan pour le côté roue (donc le remplacement des deux soufflets).
Les soufflets universels peuvent être montés sans démontage à l'aide d'un cône, mais ne durent pas.
Attention aussi: suivant le type de soufflet que l'on remplace, les graisses fournies ne sont pas forcément miscibles avec les anciennes et la vieille graisse pas forcément compatible avec le caoutchouc fourni. Il faut enlever le maximum de la vieille graisse, sans toutefois utiliser le moindre solvant.

Je le répète, le problème de fiabilité de nos cardans vient du choix des matériaux de piètre qualité pour la fabrication (pour les neufs) et pour la rénovation (pour les échanges standard) ou de négligence dans la rénovation.
Un cardan d'origine CORRECTEMENT rénové refera autant de bornes qu'il en avait fait.
Un neuf, s'il est montable ::d, aucune chance.

De mon expérience sur le forum, il n'y a que Cevam qui ait eu des retours très positifs et un conditionnement irréprochable (pas de risque de dommages pendant le transport), mais bon... Ça ne veut rien dire. Avec Spidan, j'ai eu des bonnes comme des mauvaises surprises, mais plutôt des mauvaises récemment, j'éviterai dorénavant.
Pour les autres marques, on peut trouver pour chacune une histoire dingue sur le forum, cf. mon message précédent.

Re: durée de vie des soufflets de cardan

Posté : dim. 4 sept. 2016 19:17
par adrec
Ce week-end, en bricolant dans le moteur, que vois-je ... plein de graisse :whoa:


Le soufflet côté boîte du cardan gauche est déchiré et s'est vidé de sa graisse.

Le soufflet extérieur est bien craquelé et idem pour celui coté droit.

Cardans changés en même temps de marque CEVAM en juin 2011 et seulement 48675 km !!

Je vais voir avec un ami garagiste si on peut pas changer les 4 soufflets (moi perso, j'ai pas le matos dont la pince pour sertir).

Re: durée de vie des soufflets de cardan

Posté : dim. 4 sept. 2016 19:55
par jonathan05
Merci pour vos retours.
Chez AD, la première fois ils m'ont mis en échange standard la marque SNRA et la deuxième fois la marque DEPA.
J'ai acheté le matériel pour pouvoir changer que les soufflets. (Je pense que la durée de vie ne sera pas pire que le dernier cardan avec soufflet neuf en échange standard qui à tenu seulement 6 mois).

Re: durée de vie des soufflets de cardan

Posté : dim. 4 sept. 2016 19:56
par gi_ll_es
adrec a écrit :Ce week-end, en bricolant dans le moteur, que vois-je ... plein de graisse :whoa:


Le soufflet côté boîte du cardan gauche est déchiré et s'est vidé de sa graisse.

Le soufflet extérieur est bien craquelé et idem pour celui coté droit.

Cardans changés en même temps de marque CEVAM en juin 2011 et seulement 48675 km !!

Je vais voir avec un ami garagiste si on peut pas changer les 4 soufflets (moi perso, j'ai pas le matos dont la pince pour sertir).

On trouve de l'adaptable, qui est plus facile à monter soi-même, mais quid de la durée de vie,livré avec des ligatures, des colliers à oreille que l'on peut serrer avec une tenaille qui ne coupe plus.

comme ça

Mon premier soufflet d'origine a lâché il y 8 mois au bout de 22ans de bon et loyaux service.

Re: durée de vie des soufflets de cardan

Posté : dim. 4 sept. 2016 20:02
par gi_ll_es
donpipo a écrit :Si les cardans n'ont pas de jeu et surtout s'ils sont d'origine, c'est une bonne idée de changer des soufflets qui craquellent préventivement.

Je le répète, le problème de fiabilité de nos cardans vient du choix des matériaux de piètre qualité pour la fabrication (pour les neufs) et pour la rénovation (pour les échanges standard) ou de négligence dans la rénovation.
Un cardan d'origine CORRECTEMENT rénové refera autant de bornes qu'il en avait fait.
Un neuf, s'il est montable ::d, aucune chance.
Ais-je bien compris :

Est-ce que tu veux dire que si je fais changer un cardan chez Peugeot, il sera de moins bonne qualité que celui d'origine ?

Re: durée de vie des soufflets de cardan

Posté : dim. 4 sept. 2016 21:01
par dami
ellana29460 a écrit :
dami a écrit :Non ce n'est pas normal
mais du coup, quelle est censée être la durée de vie d'un soufflet, et celle d'un cardan (si on change le soufflet à temps, bien sur) ??

Je viens de changer mon cardan gauche et soufflet droite, et je vois ce topic, donc je me renseigne au passage :wink:
La durée de vie d'un cardan est aléatoire, et c'est au p'tit bonheur la chance. Sur ma génération D de 98 et de 281 000 km passé, j'en ai remplcé un, le gauche, a 270 000 km car les 2 soufflets commençait a craqué et que je soupçonnait un bruit en braquant, remplacé par un SKF qui durera moins longtemps :lol: Le droit est d'origine, ainsi que les soufflets, pourvu que ça dure.