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[PROJET] Synchroniseur de carbus électronique

Publié : jeu. 5 mars 2009 00:08
par jeangui111
Bonsoir à tous et à toutes,

depuis le temps que ça me trotte dans la tête, je me décide à me lancer.

Nota: je ne suis pas électronicien de formation. Je suis juste curieux.

Retour en arrière...

Lors de mes habituelles pérégrinations électroniques, je trouve un capteur de pression/depression dans le catalogue de mon revendeur de matériel électronique favori: le MPX2100 (le MPX2100DP plus spécifiquement pour moi, en package 344C-01).

Un coup d'oeil dans la datasheet plus tard (rechercher "MXP2100DP pdf" sans les guillemets sur google), voici ce qui est dit:
* La tension est directement proportionnelle à la différence de pression (sous-entendu par rapport à la pression atmosphérique)
* Sensibilité: 0.4mV/kPa (rappel: 1 bar =100kPa = 14.5 psi = 750 mm de mercure)
* 2100 indique 100kPa de mesure maxi (soit 1 bar ou 750 mm de mercure)
* Pour Pmax=1 bar (pression ou depression), la Umax=40mV (environ)
* Peut mesurer une pression ou une depression (2 entrées/sorties)

En photo, ça donne:

Image

En tapant sur Google, un site Polonais ou japonais (je n'ai plus le lien), suggère le montage avec un boîtier quadrule ampli-op LM324 (amplificateur opérationnel pour ceux qui se souviennent du 741 en Terminale S, en physique), comme suit:

Image

La suite, la semaine prochaine, car il n'est plus très raisonnable de se lancer là-dedans ce soir.

Pourquoi le MXP2100, me direz-vous? Tout simplement pour ça:

Image

Les carburateurs de 205, via la prise d'air qui est reliée à la capsule à depression, aspire entre 100 et 400mm de mercure (entre 0.13 et 0.53 bar)

J'envisage un montage avec un seul capteur, mais il serait envisageable d'en mettre 2 en parallèle pour être plus rapide.

++

Re: [PROJET] Synchroniseur de carbus électronique

Publié : jeu. 5 mars 2009 00:15
par 205xs
Je vais suivre ce topic avec un certains interet :bien:

Re: [PROJET] Synchroniseur de carbus électronique

Publié : jeu. 5 mars 2009 00:28
par jeangui111
Je vais faire en sorte de me dépêcher de le finir ce truc, car j'ai une facheuse tendance à commencer les choses, mais à ne jamais les finir (dès que je sais que la solution n'est qu'une affaire de mise en forme et non plus de travail et de reflexion, cela ne m'intéresse plus).

Pette précision sur ce montage:

Ce qui nous intéresse, c'est d'avoir la même dépression sur chaque carbu, mais sans forcément la mesurer.

La synchronisation est une mesure qualitative, et non quantitative.

Mode opératoire:

* Mesurer la tension créée par la dépression sur le premier carbu et la noter.
* Faire de même sur le deuxième.
* Tourner la vis de 1/16è de tour (à l'oreille, on entend une différence à partir de 1/16è de tour) dans un sens ou dans l'autre, remesurer chaque dépression, ... jusqu'à obtenir la synchronisation "parfaite".
* Idéalement, comparer avec une colone à mercure pour valider le montage.
* En pratique, seul le roulage me permettra de dire si oui ou non le montage est validé.

La suite la semaine prochaine

++

Re: [PROJET] Synchroniseur de carbus électronique

Publié : jeu. 5 mars 2009 09:21
par Gargouille07
Salut.
Pas mal ton idée.
Mais ça va te servir à quoi?
A part sur une moto ou sur une Rallye je ne vois pas trop.
A+

Re: [PROJET] Synchroniseur de carbus électronique

Publié : jeu. 5 mars 2009 09:51
par LipFlip
Gargouille07 a écrit :Salut.
Pas mal ton idée.
Mais ça va te servir à quoi?
A part sur une moto ou sur une Rallye je ne vois pas trop.
A+
Pour les XY8 aussi, ils ont deux carbu :wink:

Re: [PROJET] Synchroniseur de carbus électronique

Publié : jeu. 5 mars 2009 10:23
par Gargouille07
Ah oui c'est vrai.
C'est chiant ce système.
Par contre comment fonctionnent-ils?
Car sur un carbu double corps (1 seule pièce) le 2ème corps n'est ouvert qu'après le 1er!
A+

Re: [PROJET] Synchroniseur de carbus électronique

Publié : jeu. 5 mars 2009 20:12
par jeangui111
Comment cela fonctionne? Je me pose aussi la question...

Cependant, je dirai que, en toute logique, il y a un carburateur (monocorps) par paire de cylindres.

A confirmer.

Re: [PROJET] Synchroniseur de carbus électronique

Publié : jeu. 5 mars 2009 20:21
par @lber
non, deux pour les 4. Les deux corps sont ouverts en même temps. Et deux enrichisseurs également, ce qui fait que dès que tu joues avec la pédale de droite, ton moteur suce l'essence à grande vitesse.

Re: [PROJET] Synchroniseur de carbus électronique

Publié : sam. 7 mars 2009 14:57
par Fred62/80
Pour gagner du temps et donc de l' argent je te propose ceci:

http://www.selectronic.fr/upload/produi ... e/9100.pdf

C' est un équilibreur de carburateurs à base du composant de la famille MPX ****

Pour info: on ne peut équilibrer avec ce type de montage ou d' appareil que des carbus ayant le même corps ( par exemple: pas possible pour le solex 32/34Z2 mais ok pour les weber de la 205 Rallye)

Re: [PROJET] Synchroniseur de carbus électronique

Publié : sam. 7 mars 2009 22:25
par 20cd62
:bien:
Fred62/80 a écrit :Pour info: on ne peut équilibrer avec ce type de montage ou d' appareil que des carbus ayant le même corps ( par exemple: pas possible pour le solex 32/34Z2 mais ok pour les weber de la 205 Rallye)
Donc tu peux pas synchroniser les 2 carbus entre eux? Ça limite l'intérêt quand même :(

Re: [PROJET] Synchroniseur de carbus électronique

Publié : dim. 8 mars 2009 09:51
par Fred62/80
Tu as pas bien compris, je disais que l' on peux équilibrer 2 carbu qui sont identiques! mais pas 2 carbu de différents diamètres.

Dans le cas de multiples carbus, on prends le premier en référence et on équilibre les autres 2 par 2.

Re: [PROJET] Synchroniseur de carbus électronique

Publié : dim. 8 mars 2009 10:08
par 20cd62
Ok exact j'ai mal lu :wink:

Re: [PROJET] Synchroniseur de carbus électronique

Publié : lun. 9 mars 2009 22:30
par jeangui111
Fred62/80 a écrit :Pour gagner du temps et donc de l' argent je te propose ceci:

http://www.selectronic.fr/upload/produi ... e/9100.pdf

C' est un équilibreur de carburateurs à base du composant de la famille MPX ****

Pour info: on ne peut équilibrer avec ce type de montage ou d' appareil que des carbus ayant le même corps ( par exemple: pas possible pour le solex 32/34Z2 mais ok pour les weber de la 205 Rallye)
Oui je connais, mais je veux réaliser le dépressiomètre moi-même :langue3:

++

Re: [PROJET] Synchroniseur de carbus électronique

Publié : mar. 10 mars 2009 23:42
par jeangui111
Aujourd'hui, j'ai monté mes composants sur la platine d'essais, mais le résultat n'est pas satisfaisant (pour le max de dépression, j'arrive à 0.5v de déviation, ce qui n'est pas pratique pour la lecture).

En farfouillant sur le net, j'ai trouvé ce site: Théorie du Baromètre.

Le montage que j'ai fait est celui de la figure sous le titre "Variation du potentiel après amplification de différence".

Image

Tout de suite, c'est beaucoup mieux, car j'arrive à une déviation entre 2.5v et 9.5v.

Entre-temps, j'ai cramé le capteur de pression car je pense avoir trop aspiré pendant trop longtemps. Sinon, c'est le CI qui est cramé (c'est moins grave).

Je continue demain (il faut que j'enlève 2.5v à la mesure: il faut "ajouter" un offset (décalage en anglais))

++

Re: [PROJET] Synchroniseur de carbus électronique

Publié : mar. 10 mars 2009 23:52
par nico54380
et bien je vois que l'on s'amuse bien jeangui !!!

moi qui cherchais quelqu'un pour réparer mon chargeur 18volts de batterie .... qui à un peu cramé ....

:mrgreen: