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Question sur le parallelisme ?

Publié : ven. 15 déc. 2006 13:31
par Valcox
Une question d'abruti ?

Pourquoi sur les 205, en réglage d'usine, il y a un pincement à l'avant ?

Ca userait pas moins les pneus si c'était réglé neutre ???

Publié : ven. 15 déc. 2006 17:12
par JPB
La direction serait trop légère. :wink:

Publié : ven. 15 déc. 2006 18:30
par ATHoS
même pour ceux qui n'ont pas la DA avec des gros pneu?

Publié : ven. 15 déc. 2006 22:33
par 20cd62
Ouais ca s'userait moins, t'as raison.

C'est ce que m'a dit le mec du réglage, en me supprimant presque tout le pincement, parce que j'avais les pneus avant qui s'usaient énormement sur les bords exterieurs.

Essaye, et si comme moi tu pense qu'une gti est avant tout une négociante en virage, tu va vite revenir aux réglage d'origine, moi ça m'avait pas plus ce qu'il m'avait fait... :roll:
Si tu t'amuse un peu, en la réglant neutre tu la sens plus du tout, elle est moins vive de devant, donc tu surbraque, elle sous vire, c'est la merde, et comme tu sous vire les pneu s'usent autant...

Donc bon... Si par chez toi ça tourne pas beaucoup, ou tout simplement si tu conduit tranquillement, ca peut peut etre te convenir :wink:

Mais je suis convaincu que le pincement d'origine fait parti de la qualité de guidage de ce train avant, voilà à mon avis la raison :wink:

Pis nous on aime bien rouler avec du pincement, sur tout, vieilles voitures, kart, etc... C'est trop bon quand le train avant est rivé par terre :wink:


Et comme dit JPB, ca serait un peu léger, mais pas dans les manoeuvres, ou les créneau, c'est en roulant, y'aurait moins de force de retour au point milieu (quoique ça c'est surtout la chasse... :voyons: ), etc...

Publié : ven. 15 déc. 2006 22:43
par loony205
J'ai justement fait une géométrie sur ma GTI il y a quelques mois car mes anciens pneux étaient lissent à l'extérieur, et comme c'était une de mes premières géo que j'éffectuais, j'ai supprimer le pincage sans trop y réfléchir pour éliminer cette usure extérieur.

Mais effectivement maintenant j'ai le train avant qui semble léger, je croyais que c'était mes pneux mais ça doit être lié au pincement.

Quelqu'un a la cote de pincement d'origine pour les GTI ?

Publié : ven. 15 déc. 2006 22:52
par 20cd62
T'as fait la géo toi meme?! 8)

J'aimerais bien pouvoir me le faire un jour, c'est compliqué à bien faire?


205
Réglable :
Pincement : 3.5 + ou - 1mm
Non réglable :
Chasse : 1°45' + ou - 30'
Carrossage : 0°30' + ou - 30'
Inclinaison des pivots : 8°45' + ou - 40'

205 gti
Réglable :
Pincement : 2 + ou - 1mm
Non réglable :
Chasse : 1°50' + ou - 30'
Carrossage : 0°00' + ou - 30'
Inclinaison des pivots : 9°30' + ou - 30'
:wink:

D'après ce que je comprendsy'a moins de pincement sur les gti, car avec le couple plus conséquent, ca entraine du pincement en plus à l'accélération :wink:

A savoir qu'il y a un peu de pincement derrière aussi, 1.7mm, et 2.5 pour les gti, mais je sais pas pourquoi :wink:
[edit] Si, finalement apparemment c'est pour accentué l'effet d'autostabilisation au freinage...

Publié : ven. 15 déc. 2006 22:58
par loony205
20cd62 a écrit :T'as fait la géo toi meme?! 8)

J'aimerais bien pouvoir me lefaire un jour, c'est compliqué à bien faire?

Pincement : 3.5 + ou - 1mm

Non réglable :
Chasse : 1°45' + ou - 30'
Carrossage : 0°30' + ou - 30'
Inclinaison des pivots : 8°45' + ou - 40'

:wink:
Bah oui je travaille dans le pneu et on fait des géos, et une des premières que j'ai faite c'était sur ma 205.
Normalement les cotes sont dans le PC, mais je voulais justement vérifier si c'était bien correcte, je verifierai demain.

Pour la chasse et le carrossage ce n'est pas réglable effectivement, mais ils nous arrive de bouger les berceaux des voitures pour récuperer des grosses différences quand il n'y a pas de réglages.

Je pense que je remettrai la GTI sur le pont à l'occasion quand j'aurai un peu de temps (pour le moment c'est impossible avec les montages des pneux hivers) :wink:

Par contre l'inclinaison des pivots, je vois pas trop c'est quoi ?

Publié : ven. 15 déc. 2006 23:17
par 20cd62
Moi noon plus je vois pas LOL :lol:
Mais c'est marqué :lol:

[edit] Bon finalement c'est l'angle entre les pivots de la roue (c'est a dire le bout du bras, et le bas du McPhreson, sur nos 205, non? :voyons: ) et la verticale :wink:

Les valeurs j'avais pas fait gaffe, c'est pour les 205, pas pour les gti! J'édite mon message avec les valeurs pour toutes :wink:


Ca fait deja des mois que tu bosses là bas? Pfiou ca passe vite le temps... :roll:
C'est pour ça que je comprenais pas désolé :wink:

Publié : sam. 16 déc. 2006 11:34
par Valcox
:shock: ........................

Mais alors là !!!!!!!!! J'ai absolument RIEN compris à ce que tout le monde à dit !!!! PTDR

Alors si je résume ce que j'ai compri, le pincement fait que la voiture est plus stable de l'avant, et que de toute façon, lors de l'accelération, le pincement bouge avec la force qu'exerce le moteur ???

Désolé d'etre lourdingue là !!! :oops:

Publié : sam. 16 déc. 2006 13:30
par loony205
Bah ça fais depuis le mois de juillet que je bosse là-bas quand même, mais l'hiver est dur très dur.

Pour la géométrie pas facil d'expliquer comme ça le parrallelisme mais si tu as du pincement comme d'origine donc une cote positive tes roues avant vu du haut sont serrées vers l'avant de la voiture ce qui donne une bonne adhérence à la route, la cas inverse les roues avant vont vers l'extérieur donc voilà pourquoi la voiture à tendance à se comporter legerement et pas "scotchée" à la route.

En gros :

Positif
/ \

Négatif
\ /

:wink:

Publié : dim. 17 déc. 2006 22:30
par 20cd62
Et oui ca passe vite, deja depuis juillet :shock:
Bon courage pour l'hiver :wink:

Pour le coup de l'accélération, c'est facile à comprendre: Quand tu accélère, tes roues avants tirent ta voitures vers l'avant. Donc pour schématiser, tes roues avants partent avant le reste de la voitures. Et donc, comme tes roues avant vont etre légèremment plus devant que d'habitude, elles vont etre encore plus comme ça /-\, puisqu'elles s'articulent autour du bras de suspension :wink:

Tu comprends mieux?!

Publié : dim. 17 déc. 2006 22:59
par bibilephoque
on en apprend des choses interressante ici dit donc !

Publié : lun. 18 déc. 2006 02:02
par JPB
20cd62 a écrit :Et oui ca passe vite, deja depuis juillet :shock:
Bon courage pour l'hiver :wink:

Pour le coup de l'accélération, c'est facile à comprendre: Quand tu accélère, tes roues avants tirent ta voitures vers l'avant. Donc pour schématiser, tes roues avants partent avant le reste de la voitures. Et donc, comme tes roues avant vont etre légèremment plus devant que d'habitude, elles vont etre encore plus comme ça /-\, puisqu'elles s'articulent autour du bras de suspension :wink:

Tu comprends mieux?!
Bah ! Si c'est ça Flo, c'est l'inverse. :wink:
Si les roues avant se déplacent vers l'avant lorsqu'elles tirent la voiture, les biellettes de direction doivent mettre les roues comme ça: I I alors qu'à l'arrêt elles sont comme ça: / \. :wink:
De plus, comme l'avant de la voiture se lève, ça doit encore accentuer le phénomène, c'est peut être même comme ça: \ /. :voyons:
Et au freinage elles seraient encore plus comme ça: / \. :grattetete:
Et si il y a des bosses ça peut même être comme ça: I / ou comme ça: \ I ou l'inverse si c'est au freinage. :shock:

Une chose est sûre c'est que ça gigotte dans tous les sens. :lol4

Publié : lun. 18 déc. 2006 20:53
par marco_94
JPB a écrit : Bah ! Si c'est ça Flo, c'est l'inverse. :wink:
Si les roues avant se déplacent vers l'avant lorsqu'elles tirent la voiture, les biellettes de direction doivent mettre les roues comme ça: I I alors qu'à l'arrêt elles sont comme ça: / \. :wink:
De plus, comme l'avant de la voiture se lève, ça doit encore accentuer le phénomène, c'est peut être même comme ça: \ /. :voyons:
Et au freinage elles seraient encore plus comme ça: / \. :grattetete:
Et si il y a des bosses ça peut même être comme ça: I / ou comme ça: \ I ou l'inverse si c'est au freinage. :shock:

Une chose est sûre c'est que ça gigotte dans tous les sens. :lol4
:lol4 :lol4
:nawak:

Publié : lun. 18 déc. 2006 21:29
par 20cd62
hihi :lol: :P

Tu as lu le lien que je donne?

Je dis bien "d'après ce que je comprends". Et c'est ce qui me semble qu'il est marqué :wink:
Mais en effet avec la bielette de directoin à l'avant du centre de la roue, il se pourrait que ça fasse comme tu dis :voyons:
Je ne fais que lire :wink: