Planete 205

Bonsoir à tous,

je viens chercher de l'aide car je pense avoir un problème électrique. Le titre n'est pas très explicite mais voilà :

J'allume les phares, tout va bien jusque là MAIS si je mets la ventilation en marche par exemple l'intensité des phares va baisser. Je remarque également ce phénomène sur le tableau de bord et partout où il y a un éclairage en fait.
Même chose lorsque j'utilise l'allume cigare, etc.
En gros, lorsque je tire du jus mon éclairage faiblit !

Quelqu'un a une piste pour la recherche de panne ?

Merci d'avance.

Eventuellement un alternateur qui faiblit , le régime du moteur change-t-il également?

Deux possibilités :
a) Problème de batterie (mais c'est associé avec un démarrage fastidieux)
b) Problème d'oxydation de masse (à nettoyer sur l'aile avant gauche)

Alternateur : je pense qu'il est bon (la tension est supérieure à 12V moteur allumé)
Régime : Je n'ai rien remarqué concernant le régime moteur
Batterie : elle doit être bonne (elle se vide si je la laisse branchée (c'est un autre problème); seuil de charge très bas => dégâts ?)
Masse : je vérifie ça demain

Sans consommateur tu dois être dans les 14v!

sisenor a écrit :Alternateur : je pense qu'il est bon (la tension est supérieure à 12V moteur allumé)

Elle devrait être supérieure à 13V.
Comment se comporte ton témoin de défaut de charge (voyant batterie au TdB) :
- pour la clé amenée de S à M ?
- lorsque le moteur tourne ?
Un peu de lecture : http://www.planete-205.com/forum/l-alte ... 58181.html

sisenor a écrit :Batterie : elle doit être bonne (elle se vide si je la laisse branchée (c'est un autre problème); seuil de charge très bas => dégâts ?)

Non, ta batterie est HS.
Un seuil de charge < 80% prolongé entraîne une sulfatation des électrodes et une perte de capacité.
Un peu de lecture : http://www.planete-205.com/forum/la-bat ... 58458.html

La masse a l'air correcte, poussiéreuse mais pas d'oxydation visible.
Le voyant batterie au TdB reste allumé en position M puis s'éteint lorsque le moteur tourne.

Edit : Tension aux bornes de la batterie (Pleins phares + moteur à mi régime) : 13,7/13,75 V

Pour le comportement du voyant défaut de charge : C'est Ok, donc l'alternateur charge.


Pour la batterie, la mesure de la tension ne donne que peu d'informations sur le niveau de charge...

sisenor a écrit : Tension aux bornes de la batterie (Pleins phares + moteur à mi régime) : 13,7/13,75 V

MAIS... Avec une tension de 13.7V alors que les phares sont allumés la batterie est en charge ET les phares sont alimentés par l'alternateur.

sisenor a écrit :La masse a l'air correcte, poussiéreuse mais pas d'oxydation visible.

Si c'est bien la masse de l'aile AvG que tu as "observé", il faut des faits pour l'éliminer du problème... Et pas un "a l'air correcte"...


Donc je te propose la mesure suivante :
a) accélérateur bloqué à environ 2500Tr/min
b) phare allumé => d'après toi intensité nominale
.... tu mesures la tension aux bornes de la batterie = V1
c) allume cigare enclenché (ou tout autre consommateur) => d'après toi intensité réduite
.... tu mesures la tension aux borne de la batterie = V2 et tu mesures la tension aux borne du connecteur de phare = V3.

Si V1 >> V2
.... alors c'est un problème de batterie et/ou d'alternateur.
Sinon V1 ~= V2
.... Si V2 >> V3
......... c'est un problème de masse.
.... Sinon
......... les informations données sont mal mesurées / mal interprétées.

La différence de tension V2-V3 doit être de quelques millivolts, si elle est de l'ordre du Volt il y a un problème de masse sur MM1 (aile AvG).

Tension avec pleins phares, mi-régime : 13,6V
Pareil + ventilation : 13,4V
Tension aux bornes du phare : 12,9V

Ca parait cohérent ? Ce serait bien la masse alors selon toi ?

Tu nettoies cette connexion de masse (MM1), jusqu'à ce que le métal soit à nu (cosse et châssis) ensuite tu fixes et tu enduits de graisse hydrophuge.

Il ne faut pas non plus d'oxydation sur le sertissage de la cosse.

Enfin, tu refais les mesures V1, V2 et V3.

J'ai soigneusement passé tout ça à la brosse métallique et refait les mesures :

V1 : 14,2V
V2 : 13,95V
V3 : 12,4V

J'ai toujours le problème, en pleins phares dès que j'actionne la ventil, le TdB faiblit. Je sèche là ...

Une autre piste ? Merci en tout cas pour ces réponses.

sisenor a écrit :V1 : 14,2V = Tension batterie à vide et régime moteur soutenu
V2 : 13,95V = Tension batterie avec phare ON et régime moteur soutenu
V3 : 12,4V = Tension au connecteur de phare avec phare ON et régime moteur soutenu

Il y a donc une chute de tension significative (1.5V) dans les connexions (faisceau ou masse).

sisenor a écrit :J'ai toujours le problème, en pleins phares dès que j'actionne la ventil, le TdB faiblit. Je sèche là ...

Tu n'as pas un problème mais 2 (phare et TdB)

On ne sèche pas...
Il faut, pour régler le problème des phares (d'abord), identifier si tu as un problème de masse MM3 et MM122.
Quelques mesures sont encore nécessaires, cela dans les mêmes conditions (régime moteur soutenu)
1) mesure la tension aux bornes de la batterie = V1
2) Aux bornes du phare gauche = V2
3) Entre la borne (+) de la batterie et la borne (+) du phare = dV1
4) Entre la borne (-) de la batterie et la borne (-) du phare = dV2

Suivant les valeurs de dV1 et/ou dV2 tu auras identifié un problème de faisceau (si dv1 est grand, mais c'est peu probable) ou un problème de masse (MM122).

Le problème de TdB sera traité ensuite (pas les mêmes connexions de masse)[/quote]

sisenor a écrit :Une autre piste ?

Non... On ne lâche pas celle-ci

Bon, voilà, pour + de précision j'ai mis une cale afin d'avoir un régime constant et voilà les valeurs :

V1 = batterie : 13,97V (13,47V avec Phares + Ventil. ON)
V2 = Phare G : 12,36V (et 12,25V Phare D)
dV1 = +batt./+ph. G : 1,08V
dV2 = -batt./-ph. G : 0,17V

Je ne comprends pas ces 2 dernières valeurs mais je me suis ptet trompé dans le protocole.
Je remarque aussi que V1 varie (précédent post V1 ≠)
Rappel : la baisse d'intensité concerne le TdB mais aussi l'illumination des potards de la ventil. et le plafonnier, bref tout ce qui s'éclaire.

sisenor a écrit : V1 = batterie : 13,97V (13,47V avec Phares + Ventil. ON)
V2 = Phare G : 12,36V (et 12,25V Phare D)
dV1 = +batt./+ph. G : 1,08V
dV2 = -batt./-ph. G : 0,17V

Conclusions :
Tu perds principalement dans le faisceau (1,08V), la masse n'est pas parfaite mais ce n'est pas le problème principal.

Pour corriger le problème du faisceau, il faut partir de la platine à fusibles et nettoyer, dans le chemin des phares les connecteurs :
- P706 (important il est probable qu'il règle tous tes problèmes)
- P706R
- P706B & P706C

Pour contrôler, après le nettoyage, tu refais les mesures V1, V2, dV1 et dV2. Tu devrais constater que dV1 < 0,2V & dV2 < 0.2V

OK, on avance. Je prends ça comme une bonne nouvelle !
J'essaie de vérifier ça demain dans la journée, il faut que je me procure une bombe de "nettoyant contact", je vois pas d'autre moyen pour nettoyer le bazar.
Les cosses de phares sont pas mal attaquées et j'avais un problème de contact sur le lave-glaces (pistes du comodo en faux-contact).
Pas mal d'oxydation là-dedans, ça ne fera pas de mal.

J'ai trouvé ce schéma pour identifier les connecteurs :



et pour ceux que ça intéresserait, un topic avec des photos pour démonter la platine (merci jeangui) : Lien