Planete 205

Bonsoir a tous

J'ai besoin de votre aide et ma gti tournant nickel depuis belle lurette la elle me fait un petit caca nerveux

J'ai grand besoin de votre aide

J'ai remis la voiture en état collection donc au fur et a mesure il y a eu pas mal de Durit neuve , calorstat, radiateur dernièrement , le thermocontact , liquide refroidissement......

Tout marchait pour le mieux du monde sur un trajet non la temp affichait au tableau de bord restait un poil en dessous de 90 puis une fois dans les embouteillages elle grimpait a 90 voire un poil au dessus puis redescendait, donc ça régulait parfaitement , et si je faisais un trajet avec de l'embouteillage en rentrant , une fois arriver le ventilo tournait quelques minutes, sinon un trajet sans arrêt, le ventilo ne déclenchait pas.

La depuis plusieurs jours je me suis aperçu d'un truc, jarrive chez moi ou au boulot et le ventilo tourne, tourne juste je laqués minutés puis s'arrête , et en roulant il doit se déclencher rapidement ce con, car la temp au tableau de bord afficher ne dépasse plus du coup 80 elle reste autour de cette valeur la et même avec un poil d'embouteillage elle ne monte que a peine plus haut

Pas de consommation excessive du LDR , pas de bruit bizarre pas de fusible, pas de fuite non plus

Vous avez une idée pour m'orienter s'il vous plaît

Car logiquement, j'incriminerais le thermocontact car c'est bien lui et seulement lui qui commande le déclenchement du ventilo non ?
Sauf que il est neuf acheter neuf sur oscaro, alors merde neuf et il doit avoir un an tout juste il merderait déjà
oui c'est moins grave que si le ventilo tournerait pas mais j'aime la perfection sur ce petit bijou.....

205 gti 1.9 de 1991 130cv

Le plus probable est un calorstat dont la température d'ouverture dérive vers le haut.
Ainsi c'est bien de l'eau trop chaude qui arrive au radiateur et qui active ton thermocontact de radiateur ce qui a pour conséquence d'activer ton ventilateur.

Pour confirmer, il ne faut pas utiliser ta jauge de température (très peu fiable et très peu précise), mais un thermomètre (infra rouge par exemple). Tu peux aussi faire le test de la casserole, si tu connais le seuil d'ouverture du calorstat.

Ceci devrait t'aider:
http://www.planete-205.com/forum/planet ... 57567.html

Merci pour ton lien vers ton sujet il est en effet très complet ton article

Oui sauf que le calorstat est neuf aussi un valeo changé en même temps que le thermocontact, et que les Durit et autres.....

J'ai tout changer et remis calorstat et thermocontact aux valeurs identiques a celles que j'avais au démontage

C'est surtout que y a peu de mois ça fonctionnait très bien et mon affichage de temp au tableau de bord est très fiable et a toujours afficher je te disais 90 puis hop il redescendait un peu en dessous (ouverture du calorstat) et restait a cette temp la sans soucis, ça régulait très bien, jusqu'a arriver en ville ou la arrêt a plusieurs feux rouge la temp montait et une fois chez moi dans mon garage le ventile tournait déjà, jusqu'à la tout était parfaitement réguler et logique

Sauf que la ça chie quelques part

Si tout était OK, tu n'aurais pas de soucis....

As-tu pensé à un joint de calorstat décollé, à une pompe à eau déficiente, à un calorstat de mauvaise série, un radiateur bouché, un fan de ventilateur cassé, à une quantité de LDR en baisse, à une chute de pression dans ton circuit, à un joint de culasse en fin de vie, un changement dans le rendement de la carburation, ...

Je ne fais que te dire que si tu veux résoudre ton problème, une approche systématique, sans à priori, doit être appliquée et que cette approche commence par.... Mesurer la vraie température de ton radiateur.

Mais, bien sûr tu restes seul juge

Pas de soucis merci de ton aide

C'est juste que j'ai du mal à me dire forcément une pièce neuve peut être défectueuse en si peu de temps et si peu de kms car j'ai rouler peu depuis tous ses travaux de remise en état collection

Et la ça me casse les grrrr j'ai du mal à réfléchir et a comprendre la source du problème en réfléchissant posément

Ce soir j'ai retirer le fusible volontairement pour voir si sans ventilo la temp pourrait enfin mieux monter

J'ai rouler toujours pareil : trajet d'une seule traite, 4-5min de route et 15min autoroute
La temp affichée n'est jamais montée à plus de 80 et elle s'est régulée autour de cette valeur

Le radiateur a mon arrivée était chaud et la Durit qui va du calorstat vers le radiateur était chaude aussi

Donc oui c'est sur y a une couille quelque part , je vais vidanger le LDR commencer par le calorstat et le tester car j'essaye d'analyser logiquement en fait

Et si le calorstat s'ouvre d'entrée ou est rester bloquer ouvert ou joint défectueux .... Enfin que le liquide circule d'entrée dans le radiateur même tout le temps je dirais, a ce moment la la voiture ne peut chauffer et c'est pour ça que je reste autour des 80 donc calorstat niquer , la je trouve ça logique

Oui mais alors pourquoi si cette logique la était la bonne , j'ai du très chaud par moment dans le radiateur qui déclenche le thermocontact et donc le ventilo.....

Pompe a eau neuve aussi car j'ai fait la distrib quand je l'ai eu , la voiture est 1ère main avant moi, je ne l'ai jamais brutaliser a froid, et elle n'a que 129.000 kms d'origine

Pales du ventilo OK
niveau liquide pile poil au Max ok
Pas de fuite de liquide j'ai contrôler

Radiateur changer y a quoi 6 mois l'ordonez en heuuuu acier? A rendu l'âme et remplacer par un tout alu car ils ne vendent plus que ça

bonjour à tous

je reviens de la 205 , j'ai vidanger le LDR, démonter le calorstat et le thermocontact

je viens de le tester avec un thermomètre traditionnel du boulot , calorstat dans casserole d'eau soutenu par une fourchette , je l'ai trouvé fermé déjà, puis là dans l'eau il commence a s'ouvrir a 89, puis pleine ouverture vers 96, comme précisé sur le site de dethomaso

a la vidange du liquide RAS

je sèche totalement littéralement là , franchement

j'ai pris cette photo sous la capsule de dépression de l'allumeur, 3 sondes, une la bleu je suis quasi sur c'est la CTN qui enrichi au démarrage , et les 2 autres ? help me ? je suppose bien si je dis que une c'est la sonde de T° liquide et l'autre pour la surchauffe et allumage du voyant au tableau de bord a ce moment là, oui mais laquelle est quoi ?

un intérèt que je la change ou teste déjà la sonde de T°, sachant que là çà suinte léger et sur les cosses j'ai trouvé de léger dépot d'huile, est ce cela qui peut occasionner, ce phénomène bizarroide que j'ai, car je ne trouve aucune logique dans cette panne que j'ai

merci de votre aide

Rouge et trapue : Thermistance => contrôle la position angulaire de ta jauge de température
Noire et élancée : Thermocontact => contrôle le voyant STOP

Cfr :http://www.planete-205.com/forum/planet ... 57567.html



Tu as validé le calorstat
As-tu validé le thermocontact de radiateur, c'est lui et lui seul qui pilote ton ventilateur.

Maintenant que tu es "rodé" avec le test de la casserole, il faut aller jusqu'au bout...
Cette démarche invalide des hypothèses, donc ce n'est pas parce que tu n'as pas encore trouvé l'explication que tu ne progresses pas

Je te remercie pour ton aide précieuse et le lien surtout

Demain 1ère étape je l'apporte au boulot le thermocontact je le téterais avec un metrix d'un mécano

Puis de retour chez moi je finirais avec la thermistance je la démonterais et la testerais dans la casserole

Je te tiendrais au courant des résultats , et c'est la première fois depuis que je l'ai qu'elle me rend autant fou, quand je veux dire fou c'est pour établir correctement un diagnostic au vu des problème, m'enfin bon j'en viendrais à bout, y a si peu d'électronique dessus c'est ça qui est bien déjà

C'est un super boulot que tu as fait carrément sur cette fiche

Ces masses dont tu parles sur ton sujet , elles se situent ou ? Stp

Super

stefouille a écrit :Demain 1ère étape je l'apporte au boulot le thermocontact je le téterais avec un metrix d'un mécano...

J'éspère que c'est du thermocontact de radiateur dont tu parles
C'est lui qui actionne le ventilateur...
Si tu le soumets au test de la casserole, peux-tu mesurer son seuil haut (quand il se ferme) et son seuil bas (quand il s'ouvre).
En fait c'est le test clé

stefouille a écrit :...Puis de retour chez moi je finirais avec la thermistance je la démonterais et la testerais dans la casserole

En fait, si tu testes la thermistance, pourrais-tu relever la courbe "R vs t°" je suis curieux (on pourrait compléter la fiche).

stefouille a écrit :...Ces masses dont tu parles sur ton sujet , elles se situent ou ? Stp

La masse moteur, c'est la culasse, au travers de la connexion de masse de... La boîte de vitesse.
La masse châssis, c'est la caisse, au travers de la connexion de masse de... L'aile (derrière le bocal de liquide de lave glace).

Non seulement tu progresses, mais ta connaissance de ta voiture devient plus complète

Oui oui t'inquiète bien sur demain c'est celui du ventilo que je testerais au boulot

Puis en rentrant je ferais des relevés de la thermistance qui affiche au tableau de bord, oui oui bien entendu je partagerais ces valeurs

Logiquement pour mon thermocontact c'est 92-97 et 96-101, je confirmerais

Par contre j'ai une question stp, le thermistance une seule fiche simple fil la mesure a l'ohmetre je positionne mes fils du multimètre une sur la cosse et l'autre ou ça ? Sur le corps ?

Oui c'est clair j'aime apprendre

Ohmmètre sur les deux bornes...

Voilà c'est fait

alors 2 constats, le 1er avec le thermocontact, il commute un peu n'importe quand et quand il veut, a 80 une fois il y a eu contact entre les bornes petite vitesse, le coup d'après a 92 il y a eu le contact donc là ce coup ci normal, mais plein d'autres fois, il commute vraiment n'importe quand

Voilà a mon avis pourquoi la 1ere explication du pourquoi le ventilo tourne alors que la voiture n'est pas affichée comme chaude...

2è point et test de la thermistance, bizarroide tout de meme on n'est pas arriver a relever de valeur en dessous de 80°, ma foi, elle est vieille j'ai cru l'avoir mis neuve mais c'était la CTN en fait, elle a 129.000 bornes mais tout de meme 22 ans...

sinon si tu veux superposer sur ton sujet une courbe avec les points que j'ai pu relever déjà, sont ils fiables , a vrai dire je ne sais trop quoi te dire sur la fiabilité des ohms relevé, quoi qu'il en soit, c'est donc une gti 1.9 phase 2 de 1991 20Cd62 origine française donc une 130

à 80°/370ohm, 82/394, 85/350, 88/312, 90/288, 92/274, 94/260, 96/242, 98/221, 100/203, il a fallu batailler pour avoir ces valeurs car par moment plus aucune mesure.....

oui elles sont donc différentes de celle de ta turbo D

donc si je résume bien pour moi, ma voiture doit chauffer correctement, mais la thermistance affiche un peu n'importe quoi..... masses a vérifier tout de meme par acquis de conscience

puis thermocontact neuf mais il perd les pédales , du coup il déclenche le ventilo pour un oui pour un non, donc pour moi thermocontact a changer aussi

Donc si je résume bien , elle doit chauffer correctement car le calorstat lui s'ouvre bien, la thermistance affiche une temp un peu comme elle a envie, et de plus le thermocontact lui perd la boule a et me déclenche le ventilo vers les 80° refroidissant encore plus le moteur

Ai je bien résumer , et fait un diag correct ?
donc thermocontact a changer et thermistance également ?

Merci

Parce que si c'était plus vicieux que çà a savoir un défaut de circulation , pompe a eau ....

Je suppose que je serais déjà monter en warning temp excessive quand meme ? voyant STOP et tout le tralala

Les mesures te donnent raison, si le thermocontact de radiateur est hors spécifications, tu as une explication rationnelle pour le comportement du ventilateur => Nouveau Thermocontact (et passe le au test de la "casserole" pour bien percevoir la différence).

Personnellement, j'utilise ça avec un turbulent droit pour être certain de la température : Ce montage permet d'être certain que le thermocontact est bien entouré d'huile (il ne repose pas sur le fond) et que l'huile est en mouvement (t° uniforme).

PS: Ne pas oublier de purger le circuit de LDR.
Et pour la thermistance, tu vois que son indication n'est ni juste, ni précise...

Ben tu as carrément raison , je suis désoler si j'ai paru donner l'impression d'être con et borner dans mon 1er message mais c'est que j'avoue avoir du mal à douter de pièces neuves ou quasi neuve

Et oui pour la thermistance tu as parfaitement raison, je n'arrivais pas a la mettre en doute mais je vois que cet affichage peut être foireux

C'est fait c'est commander a l'instant sur mon site préféré misterauto

La ça ma conforter moi aussi car j'ai enfin trouvant un semblant de logique de dépannage dans ce soucis , c'est ça qui me faisait le plus défaut, comprendre logiquement ce phénomène , comprendre ce qu'il se passait

Oui oui t'inquiète pour la purge je l'ai déjà pratiquer un paquet de fois

Ce matin c'est ce que j'ai fait je tenait avec une pince pour que ça ne touche pas le fond du pirex, et sonde de temp avec l'afficheur digital plongée dedans et mon mécano du boulot au metrix

Bon la suite au prochain épisode

Je ne manquerais pas de revenir dire si le sujet doit passer en résolu

Encore merci pour ton aide
À bientôt