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moteur 104 OK ne démarre plus après calage

Publié : dim. 26 déc. 2010 19:23
par zigobas
Salut à tous , et joyeuses fêtes ! ;)

Je suis vraiment coincé ce soir, et j'ai toujours une lueur d'espoir quand je passe sur ce forum.

En général, je n'ai pas vraiment de soucis pour démarrer mon moteur XY7 (104) en hiver. Par les temps vraiment froids ces temps-ci, il faut juste être un peu plus vigilant sur le starter et l'accélération quand le moteur commence à brouter à froid.

Mais là, c'est assez inédit pour moi. Peut être le temps froid ? Il a fait -15°C aujourd'hui....
Ce soir, j'ai essayé de démarrer. Tout a bien commencé, le moteur s'est lancé tout seul avec le starter. Puis j'attends en général une trentaine de secondes le temps que le moteur chauffe en baissant progressivement le starter.
Mais cette fois, sans montrer le moindre signe de broutage, le moteur a calé (au bout de 20 secondes).
J'ai essayé de redémarrer, cela a fait quelques semblants de démarrage de quelques fractions de secondes (broum-blé-blè-ro-ro-ro....), et brouté, puis calé de nouveau.
Depuis, démarrage impossible, pas le moindre signe de vroum vroum, le démarreur tourne, mais aucun signe de vie.

La batterie est chargée (multimètre), pas de signe de faiblesse. Le niveau d'huile Ok, le liquide de refroidissement ok (pas gelé), aucun voyant étrange.
J'ai ouvert le filtre à air, il pue l'essence. Je crois que j'ai peut être noyé le moteur; il faut dire que j'ai essayé de démarrer une bonne demi-heure.
J'ai recommencé après avoir attendu une demi-heure en essayant de ventiler le moteur (pédale d'accélérateur à fond sans pomper), vitesses débrayées, toujours rien....
Merci d'avance pour toute aide :bien:

Re: moteur 104 OK ne démarre plus après calage

Publié : dim. 26 déc. 2010 19:49
par JPB
Vois si les bougies font des étincelles bleues. :)

Si les étincelles sont blanches, les bougies sont noyées, il faut les remplacer. :)

Re: moteur 104 OK ne démarre plus après calage

Publié : dim. 26 déc. 2010 19:52
par [Flo-XR]
a mon avis, si t'a accéléré moteur a l'arret, il est noyé :roll:

Re: moteur 104 OK ne démarre plus après calage

Publié : dim. 26 déc. 2010 19:58
par zigobas
Merci pour vos réponses et de me consacrer un peu de votre temps ;)
Je n'ai pas de bougies ni de clef sous la main, mais j'ai trouvé un passant qui va peut être m'en apporter (j'espère) pour que je teste la haute tension.
En y réfléchissant, mes bougies sont peut être un peu vieilles (deux ans); mais est-ce qu'elles peuvent lâcher subitement ainsi (même poreuses) ?

Il me semble avoir lu quelquepart ici un jour (impossible de trouver le topic avec un portable par -15°c :roll: ) que c'était des puits spéciaux et profonds sur ces moteurs. Je pense attendre cette nuit et en acheter des neuves demain matin. Est-ce qu'il faut une clef spéciale, ou elles (les clefs) sont toutes équivalentes ?
Est-ce que vous avez une idée de la marque et du modèle de bougies ?

Vraiment, merci pour tout.... :bien:

Ps : Pour l'accélération, en temps normal sur mon moteur il faut que je démarre starter à moitié, et dès que j'ai accroché le premier "vroum", appuyer un peu sur l'accélérateur pour conserver la marche (sinon broute et peut caler). J'ai lu qu'il fallait appuyer à fond sur la pédale d'accélération et démarrer pour vider le moteur de l'essence....

Re: moteur 104 OK ne démarre plus après calage

Publié : dim. 26 déc. 2010 20:01
par zigobas
message posté deux fois, je n'arrive pas supprimer celui-ci, désolé :oops:

Re: moteur 104 OK ne démarre plus après calage

Publié : dim. 26 déc. 2010 20:15
par JPB
Oui les bougies peuvent lâcher d'un coup. :)
En fait lorsqu'elles se noient, l'isolant ne joue plus son rôle car imbibé d'essence et d'huile il conduit l'électricité. :?
De ce fait il n'y a aucune étincelle lorsque les bougies sont montées sur le moteur et des étincelles blanches lorsqu'elles sont déposées. :)

Le type préconisé pour XY7 sur la Haines est Champion RS9YCC ou S281YC.

Re: moteur 104 OK ne démarre plus après calage

Publié : dim. 26 déc. 2010 20:29
par zigobas
Merci pour ces éclaircissements ! ;)
Pour la clef à bougie, tu penses qu'une classique est suffisante, ou la profondeur et l'étroitesse des puits demande un autre modèle ?

Re: moteur 104 OK ne démarre plus après calage

Publié : lun. 27 déc. 2010 07:35
par Chapi26
Salut Zigobas !
Regarde derrière ton phare gauche normalement tu peux avoir la clef à bougies... En tout cas c'est son emplacement sur ton auto !

Re: moteur 104 OK ne démarre plus après calage

Publié : lun. 27 déc. 2010 12:47
par dami
SI elle est d'avant juillet 85, oui son auto en a une, elle est situé derrière le phare gauche en face de la batterie.
Sinon, il te faut une clef a bougie avec douille longue de diametre 16. :wink:

Re: moteur 104 OK ne démarre plus après calage

Publié : mar. 28 déc. 2010 10:12
par zigobas
Salut à tous !
Tard dans la nuit, j'ai trouvé un aimable passant qui m'a proposé de monter sa batterie en dérivation, car la mienne montrait de grands signes de faiblesse. Lui moteur allumé, il m'a permis de purger le moteur en insistant avec l'accélérateur à fond. Au bout d'un petit quart d'heure, j'ai eu un semblant de brout-brout-plaf. Et en insistant lourdement (sans le starter, puis en le remettant ensuite), j'ai pu démarrer, recharger la batterie et faire chauffer le moteur.
De retour, après 200km, le moteur marche nickel, sans trop de broutage au démarrage.

Cependant, je souhaite tout de même remplacer les bougies, car cela me semble vraisemblablement la source des ennuis (elles ont plus de 30000km dans les dents si je me souviens bien).
J'ai acheté des Bosch coniques (les seules disponibles ok selon le vendeur pour une 205 moteur 104), avec une clef tubulaire de 16m. Mais comme les puits sont profonds, je crois qu'ils ont dû accumuler pas mal de poussières métalliques. Est-ce qu'il y a un moyen de les nettoyer avant de changer les bougies ? J'ai une peu peur que cela bloque le moteur....

En tous cas, merci à tous pour votre aide ! :bien:

Re: moteur 104 OK ne démarre plus après calage

Publié : mar. 28 déc. 2010 15:06
par JPB
Tu peux nettoyer avec une soufflette. :)

Re: moteur 104 OK ne démarre plus après calage

Publié : mar. 28 déc. 2010 21:56
par dami
Oui avec un aspiro. :)

Re: moteur 104 OK ne démarre plus après calage

Publié : jeu. 30 déc. 2010 18:50
par zigobas
Salut !
Merci pour les conseils !
Pour les bougies, j'ai essayé de les démonter aujourd'hui, mais il y avait une grande résistance. Comme je voulais pas provoquer de catastrophe, j'ai mis un peu de WD40 et j'attends demain.
Vous pensez que cela pourra aller mieux ?
Est-ce que c'est conseillé de faire chauffer un peu le moteur pour décoincer des bougies (coniques) ?

Pour la marque, j'ai donné ma carte grise, et j'ai eu des BOSCH N10 HR 7 DC. Selon la liste, elles sont adaptées au moteur 205 XY7 (il y avait un référence "150" en plus sur le catalogue). Je ne retrouve pas du tout sur le net cette bougie, vous pensez que c'est correct tout de même ?
Sur le paquet, il est noté pour l'écartement des électrodes 0.8mm. Je lis tout et son contraire sur le net. Pour ce type de moteur, c'est 0.6mm ou bien 0.8mm d'écartement d'électrode ?

Merci pour les précieux conseils que vous m'offrez ;) :bien:

Ps : J'ai démonté les 4 faisceaux pour mettre de la WD dans les puits, et le 4e (à droite, sous le remplissage de l'huile), l'intérieur était noir et sec. Est-ce que cela pourrait provenir d'une bougie défectueuse ou bien c'est de l'huile qui aurait coulé et se serait incrusté ?

Re: moteur 104 OK ne démarre plus après calage

Publié : jeu. 30 déc. 2010 20:03
par JPB
Le dégrippant ne changera rien puisque par définition le culot d'une bougie est étanche. :?
Tu peux essayer de les démonter à chaud, mais pour les remettre il faudra le faire à froid. :)

Pour les électrodes de bougie, il y a plus de risque à essayer de régler l'écartement que de n'y pas toucher. :wink:

Re: moteur 104 OK ne démarre plus après calage

Publié : sam. 1 janv. 2011 17:43
par dami
La référence "150" c'est le numéro moteur qui est 150D qui corresponda un XY7, donc c'est tout bon. :wink: