Planete 205

Bonjour à tous.
Me revoilà pour un nouveau petit soucis.

Depuis 2-3 jours, ma 205 1,4L SR moteur TU3 si je ne m'abuse me fait la gueule, elle ne veut plus démarrer.
En fait elle a démarré (difficilement), puis a calé (starter à fond) et n'a jamais redémarrer. Le soucis ne vient ni de la batterie ni du démarreur.

Depuis que j'ai la voiture, et quand elle roulait encore j'avais quelques petits soucis :
- voiture qui cale assez fréquemment, même à chaud. Il faut savoir jouer avec les pédales : en même temps mon ralenti est assez bas aussi
- démarrage à chaud difficile
- consommation un peu élevée (plus de 7L au 100 en roulant cool: presque pas de ville et 90 km/h rarement atteint)
- petite odeur d'essence dans l'habitacle depuis quelques semaines

J'ai récemment changé les bougies, l'allumeur + capsule neuve, la distribution. Donc je ne pense pas que ça vienne de là.

Après quelques recherches sûr le forum : ça semble pouvoir venir de :
- l'allumage (et plus précisément le module)
- la pompe à essence
- le carburateur

J'ai donc commencé par monter un module d'allumage trouvé à la casse, aucun changement; mais je n'ai aucune garantie du bon fonctionnement de celui-ci. Donc je remonte celui d'origine.
Bon aller, 2eme tentative de démarrage en regardant le moteur : pas d'essence dans le filtre à essence ! Impeccable, le filtre à essence est encrassé, super facile, "finger in the nose". Je le change par un neuf et j'en profite par remplacer la durite entre le filtre à essence et la pompe à essence qui était percée (d'où l'odeur d'essence sans doute).
Je redémarre, heureux. L'essence arrive difficilement mais fini par circuler dans le filtre, mais le moteur ne démarre toujours pas. Difficulté à venir ? Je me dis : chouette, c'est la pompe à essence ! Vérification : je débranche la durite reliant la pompe à essence au carbu, et redémarre. Résultat : de l'essence coule normalement au bout de 10 secondes à peu près (sans doute le temps de réamorcer la pompe ?).
Je rebranche tout ça et redémarre. Bah bien sûr ça ne démarre pas, et j'ai l'impression que l'essence ne circule pas bien (le filtre à essence ne se rempli pas cette fois-ci, pas comme avant).

Voilou, j'ai du mal à y voir clair avec mes toutes petites notions en mécanique.
Je pense que le problème vient :
- soit de la pompe à essence : si oui, une explication serait pas mal. Et toutes les pompes sont elles compatibles entre toutes les 205 ?
- du carburateur ? Ma coiffe est percée d'ailleurs, je ne sais pas si ça change quelque chose ou non. Sûr ma 205 SR 1,4 L de février 1988 : c'est bien un carbu Weber 34 TL P3 ? Une prise d'air quelque part ? Comment vérifier ? Une simple réfection en changeant les joints et tout le tralala ça peut être suffisant ?
- ou bien de la bobine d'allumage ? Ou du module d'allumage ?
- ou bien autre chose ?

Merci beaucoup pour vos réponses, ça m'aidera bien.

Deja tu as une prise d'air, si la coiffe est perce! Mais tu devrais pouvoir demarrer quand meme! Verifie sous la banquette passager que ton tuyau soit bien connecte? Tu peux aussi debrancher la durite reliant la pompe au carbu et mettre un recipient en dessous pour voir si l'essence arrive.
Au pire tu peux essayer de mettre un tout petit d'essence dans le carbu, pour voir si ca redemarre!

Tu as change l'allumeur? tu as bien repere la position?

Essaie avant tout de nettoyer le doigt de bobine là où il y a la prise d´allumage , mets un peu de vaseline une fois propre. Nettoie aussi la prise multi-broches qui est sous la bobine (pas de vaseline mais branche et débranche plusieurs fois en mettant un solvant pour contacts ou tout simplement sans solvant ça marche aussi ) . Si ça ne marche toujours pas controle si une étincelle se produit correctement à chaque cylindres. ( prends une vieille bougie pour ça et mets une pince de masse dessus , garre aux coups de jus ! ) Après tu peux essayer de changer la bobine , il n´y a aucun son en essayant de démarrer?

Tu as un tuto il me semble pour tester la bobine.

Je viens de changer la pompe pour essayer, toujours pas de démarrage.
Pourtant la durite d'arrivée d'essence n'est pas bouchée (d'ailleurs, l'essence a à peu près le même gout que l'odeur, pas terrible...).

Je vais voir tout l'allumage demain.
J'ai même pas vérifié la distri non plus... elle date de 1 mois mais quand même. EDIT: distri ok

Merci pour les réponses.

Règle ton problème de prise d'air puis:
-Contrôle si tu as de l'étincelle aux 4 bougies==> (si pas d'étincelle change d'abord la tête de delco et le doigt d'allumeur 20€ environ)
-Ensuite essaye avec un module d'allumage pris en casse
-Lorsque tu essayes de démarrer as-tu l'impression que le démarreur à du mal à entrainer le moteur (comme si la batterie était déchargée ou le moteur surcompressé)?
J'ai eu moi aussi des problèmes il y a peu avec ma 205 (à peu près les même symtômes que toi), j'ai changé l'allumeur et depuis tout va très bien!
Pour la distri j'en doute mais tu peu démonter le cache courroie pour être sur
Voici le lien de mon peti problème si sa peu t'aider
http://www.planete-205.com/forum/viewtopic-51876.html

Un trou dans la coiffe de carburateur, n'occasionne aucune prise d'air.

Quand un moteur ne démarre pas, la toute première chose à faire est de voir s'il y a des étincelles aux bougies et de quelle couleur sont ces étincelles.
- Bleu c'est bon
- Rouge ou violet, bobine HS (bobinage secondaire)
- Blanc ou pas d'étincelles, bougies noyées
- Pas d'étincelles, bougies noyées, module HS, tête de delco HS ou bobine HS (bobinage primaire)

Il y a quelques temps, j'ai eu aussi un problememe de démarrage, jusqu'au jour où ma 205 n'a plus démarré du tout.
Bon alors j'appel le garagiste il démonte ma durite de pompe à essence, met le contact,rien (il n'avait pas du voir que sur moteur X, la pompe à essence est mécanique et non pas electrique comme sur TU donc actionné par démarreur et moteur ).
Il actionne le démarreur de l'essence coule mais pas avec une pression exceptionelle.
Il l'ammene donc au garage.
Fait le fameux test des bougies il ne se passe rien.
Remplace la bobine, le doigt d'allumeur,les bougies,les fils HT, la pompe à essence et toujours rien.
Il me dis qu'il ne comprend rien et va remplacer en signe de dernier espoir le tete de delco
Bingo ! au premier coup de clé la titine démarre !
Donc on m'a refait tout le systeme d'allumage avant de trouver la panne pour la bagatelle de... ( etes vous assis ? ) 650 euros
Bref après cette dépense, je retrouve ma titine resté au garage pendant 1 mois.
Donc je commencerais par la tete de delco bien sur si tu as eu les memes problemes que moi et que tu as déjà fais le test des bougies.

Si tu dois tester l'allumage fait la meme procedure que Janus:

1) Bougies
2} Tete de delco+doigt
3) Module d'allumage
4) Bobine
5) Faisceau
6) L'allumeur (dans le cas ou le mec n"a pas de chance comme janus!!)

Tout ca a condition que la batterie et pompe a essence (permet de ne pas partir sur une fausse piste, moi je n'ai pas trop entendu de difference au niveau bruit du moteur dans le cas d'une panne d'allumage et de pompe a essence!) soient ok

duducharles a écrit :sur moteur X, la pompe à essence est mécanique et non pas electrique comme sur TU donc actionné par démarreur et moteur ).

je croyais que sur les deux moteurs la pompe à essence était sur l'arbre à came, mécanique.... J'en suis même sur j'ai un TU3 sous le capot d'une BX qui traine dans un des garages et la pompe à essence est mécanique, sur la culasse.

Merci pour vos réponses, je vais donc m'attarder sûr tout ce qui est allumage demain.
Au fait : la pompe à essence sûr mon TU3 est mécanique. Je l'ai remplacée pour voir si ça changeait quelque chose, pas de résultat.
Apparemment un carbu avec des prises d'air ne devrais pas m'empêcher de démarrer, donc ça doit venir soit des bougies (mais elles sont neuves), soit de l'allumeur (neuf et réglé), soit autre chose sûr l'allumage (j'avais monté un autre module mais je ne sais pas s'il était bon, aucun changement)

Donc je vais d'abord vérifier si j'ai une étincelle aux bougies, et ensuite je trouverais bien d'oû vient le soucis !

Rudy a écrit :

duducharles a écrit :sur moteur X, la pompe à essence est mécanique et non pas electrique comme sur TU donc actionné par démarreur et moteur ).

je croyais que sur les deux moteurs la pompe à essence était sur l'arbre à came, mécanique.... J'en suis même sur j'ai un TU3 sous le capot d'une BX qui traine dans un des garages et la pompe à essence est mécanique, sur la culasse.

Arf, il manque la moitié des infos
La pompe à essence est electrique sur TU à injection et XU donc autant pour moi
lorsque l'on actionne le démarreur,on etend une sorte de zzzzzzzzzz... durant 2/3 secondes
En esperant avoir été plus clair et encore pardon pour l'erreur de frappe
@+

kevinof56 a écrit :Merci pour vos réponses, je vais donc m'attarder sûr tout ce qui est allumage demain.
Au fait : la pompe à essence sûr mon TU3 est mécanique. Je l'ai remplacée pour voir si ça changeait quelque chose, pas de résultat.
Apparemment un carbu avec des prises d'air ne devrais pas m'empêcher de démarrer, donc ça doit venir soit des bougies (mais elles sont neuves), soit de l'allumeur (neuf et réglé), soit autre chose sûr l'allumage (j'avais monté un autre module mais je ne sais pas s'il était bon, aucun changement)

Donc je vais d'abord vérifier si j'ai une étincelle aux bougies, et ensuite je trouverais bien d'où vient le soucis !

Des bougies neuves claquent tout aussi bien que des vieilles et ça ne prend que quelques secondes pour claquer.

Voilà, c'est ça, c'est par là qu'il faut commencer la recherche de panne.
N'oublies pas de relever la couleur des étincelles s'il y en a.

JPB a écrit :Un trou dans la coiffe de carburateur, n'occasionne aucune prise d'air.

Quand un moteur ne démarre pas, la toute première chose à faire est de voir s'il y a des étincelles aux bougies et de quelle couleur sont ces étincelles.
- Bleu c'est bon
- Rouge ou violet, bobine HS (bobinage secondaire)
- Blanc ou pas d'étincelles, bougies noyées
- Pas d'étincelles, bougies noyées, module HS, tête de delco HS ou bobine HS (bobinage primaire)

Dans le cas ou il n'y a pas d'étincelles j'ai oublié la courroie de distribution cassée.
On peut le voir aisément en déposant la tête de l'allumeur.
Si le doigt d'allumeur ne tourne pas, il y a de fortes chances que la courroie soit cassée.

Je vais donc tester les bougies (demain ou mardi, aujourd'hui je n'ai pas le temps ni le matériel (clé à bougie introuvable, c'est embêtant)).
La distribution est ok et la batterie chargée à bloc.

J'ai toutes les pièces en rechange si je trouve d'où vient le soucis (allumeur compatible, faisceau, les anciennes bougies gardées au cas où, bobine et module d'allumage).

Petites questions : pour la bobine d'allumage, faut-il une référence spéciale ou toute les bobines d'allumage sont compatibles ? J'en ai plusieurs pour différents allumeurs différents, avec des courbes d'allumage pas forcément les même.

Après ça, je serais prêt à réparer tout ça ! Merci pour vos réponses, ça aide bien.

Pour les bobines d'allumage, moi j'en connais 3 types: celle avec connexion dent de scie, celle au distributeur, mais pour la plus part c'est les bobines transistore (desole pour les accents mais avec clavier russe c'est un peu chaud)....