Planete 205

Bonjour a tous, pouvez vous m'aidez:
depuis pas tres longtemps j'entend un bruit dans le moteur surtout a l'arret (au ralentis), je suis allé voir un garagiste qu'il m'a dit que ça pouvait venir d'une chaine dans la distribution qui etait detendu.
Est ce que ça pourrait etre ça ?
combien d'argent pour reparer ça ?

Il a remarqué aussi que l'alternateur tenait sur 2 pattes au lieu de trois (vis felé je crois). Faut il faire quelque chose ?

Je comptais changer ma voiture au mois d'avril, donc mon budget n'est pas tres grand pour le moment (2500€)...
Pourriez vous donc me dire si la voiture est morte (pas le coup de changer les pieces) ou si je dois changer de voiture ?

Merci d'avance

C'est dela courroie de distribution dont il parle (je pense)

Il faut compter environ 80E piece et main d'oeuvre...

Pourquoi tu ne lui as pas demandé un devis, et tu fais la comparaison avec d'autres garagistes ?

Pour l'alternateur... tant qu'il tient... il tient

Salut!

c'est un moteur X donc pas de courroie de distribution...
le moteur "grogne" au ralenti??si oui c'est un problème au niveau de l'arbres a cames, il a du jeu; ca arrive sur ces moteurs
maintenant c'est assez rare que ca casse, ces vieux moteurs sont quasi indestructibles
je me rappelle avoir fait 400 bornes avec un pote dans une GL de 84 qui avait plus de 400000km, le moteur faisait un bruit epouventable, et meme a fond sur l'autoroute pendant un moment ca a pas cassé (on respectait la limitation, moteur XV8 45ch rincé ca depassait pas les 130-135 )
pour l'alternateur je ne comprends pas de trop, c'est quelle fixation qui est cassée?
parce que sur ces moteurs l'alternateur est fixé par deux points; une grande vis en bas et une petite en haut pour regler la tension de la courroie;du coup je ne comprends pas la 3eme fixation, fais nous une photo au pire
perso je serais d'avis a ce que tu laisses tout comme ca, n'engage pas de frais si tu veux t'en debarasser dans 6 mois; si il faut commencer a ouvrir du coté de la distri (et eventuellement changer la culasse) ca va te couter des heures de main d'oeuvre
si tu tiens a ta voiture et que le reste est propre (carosserie,freins,interieur), pour quoi ne pas remonter un moteur d'occasion
ne t'inquite pas outre mesure, ca ne meurt pas comme ca une 205 , regardes ma XR avec le meme moteur, elle tourne toujours ,malgré qu'elle a recu un entretien quasi nul pendant longtemps...le moteur est bruyant aussi(beaucoup moins depuis que j'ai changé quelques trucs et resséré le collecteur d'echappement)

a+
seb

merci pour vos reponses super rapides,
pour l'alternateur :

oui en effet je parle bien de la barre horizontale de l'alternateur. Quand j'ouvre mon capot et que je regarde l'alternateur, il est tres mal fixé du coté droit (je vais aller faire une vidéo)

Pour la distribution

si il faut commencer a ouvrir du coté de la distri (et eventuellement changer la culasse) ca va te couter des heures de main d'oeuvre

je comrpend pas, on me dit soit :80€ matos+ MO et d'un autre coté on me dit que ça va durer longtemps....

ça fait vraiment le bruit d'une chaine detendu qui taperait sur quelque chose

Ton moteur a une chaine de distribution comme le dit Seb057 (il ne se trompe jamais ), suis ses conseils.

Rafi a écrit :merci pour vos reponses super rapides,
pour l'alternateur :

oui en effet je parle bien de la barre horizontale de l'alternateur. Quand j'ouvre mon capot et que je regarde l'alternateur, il est tres mal fixé du coté droit (je vais aller faire une vidéo)

Pour la distribution

si il faut commencer a ouvrir du coté de la distri (et eventuellement changer la culasse) ca va te couter des heures de main d'oeuvre

je comrpend pas, on me dit soit :80€ matos+ MO et d'un autre coté on me dit que ça va durer longtemps....

ça fait vraiment le bruit d'une chaine detendu qui taperait sur quelque chose

ca c'est valable pour une 205 equipée d'un moteur qui a une distribution entrainée par une courroie crantée (courroie a remplacer tous les 80000km ou 5ans); dans ton cas c'est une chaine, il y a beaucoup plus de boulot pour la remplacer (ouverture des carters ,etc)
pour te donner une idée voila a quoi ressemble la distribution sur le moteur que tu as:

et si c'est l'arbre a cames , combien ca me couterait de le faire changer ?
matos : € ?
heures de reparation : heures ?

je disais peut etre un problème d'arbres a cames, mais pas forcement;
encore que les problèmes sur les chaines de distribution sont rares;
si effectivement ta chaine de distri est detendue (tendeur cassé ou alimentation en huile bouchée par exemple) tu le sentirais a la conduite: en accelerant tu aurais un gros acoups et moins de puissance (distri decalée a cause de la chaine) est ce le cas??
pour le temps necessaire, tu peux compter au moins une heure de demontage pour acceder a la chaine (comme sur la photo que j'ai mise) et autant pour le remontage
pour ce qui est de l'arbres a cames, si les paliers sont usés , malheureusement pas d'autres solutions que le remplacement de la culasse , car les paliers sont usinés directement dans la culasse;
dans ce cas , il faut compter 7 ou 8h pour le demontage /remontage de la culasse (il faut au moins basculer le moteur vers l'avant ou le sortir de la voiture(vu qu'il est fortement incliné vers l'arrière)
sinon bonne idée une video, si tu peux prendre le son du moteur;tu as peut etre un problème similaire que j'ai eu sur la XR, le moteur emetait un claquement au ralenti ; je n'ai jamais su d'ou il venait ; tout le moteur vibrait, et ca venait d'une grosse prise d'air sur le collecteur d'admission,j'ai changé le joint et le phenomene a disparu....

L'arbre a came neuf est hors de prix, je dirais dans les 450€ au bas mot. Tu en auras pour moins chere si tu trouve un moteur complet en casse. J'en ai acheté un pour 150€ que j'avais du sortir moi meme de la voiture...

Par contre le remplacement n'est pas si simple que ca... La RTA donne un methode pour effectuer l'operation sans sortir le moteur (en evitant LE piege au demontage) mais meme comme ca tu en as pour pas mal d'heures de boulot....

Comme te dis Seb057 ne touche a rien.... tant que ca n'empire pas ....

Par contre plus de detail sur le bruit serait le bien venu, car un effet par exemple si ton alternateur est de travers il se peut que ses roulements est pas ma souffert et qu'un sifflement apparaisse => HS

On peut voir sur la photo le tendeur automatique de chaine (a l'endroit ou la chaine fais un angle, il est possible mais rare qu'il soit deterioré aussi.

Pour rejoindre Seb057, ton moteur est quasiment incassable. J'ai roulé 500kms avec un verre d'huile dans le moteur. J'aii ruiné arbre a cames + culbuteurs (sans parler de la segmentation) et ca roulais encore !!

PS: je sais qu'il existe, mais j'avais jamais vu ce moteur avec une boite 5 vitesses.

seb057 a écrit :encore que les problèmes sur les chaines de distribution sont rares;
si effectivement ta chaine de distri est detendue (tendeur cassé ou alimentation en huile bouchée par exemple) tu le sentirais a la conduite: en accelerant tu aurais un gros acoups et moins de puissance (distri decalée a cause de la chaine) est ce le cas??

non, je ne ressent rien de particulier a la conduite ...tout est pareil ....

dans ce cas , il faut compter 7 ou 8h pour le demontage /remontage de la culasse (il faut au moins basculer le moteur vers l'avant ou le sortir de la voiture(vu qu'il est fortement incliné vers l'arrière)

7-8heures tu dis, et combien d'argent pour le materiel ?

sinon bonne idée une video, si tu peux prendre le son du moteur

la voila :

http://www.youtube.com/watch?v=d1QjBkU8VGg

alors votre avis?

Oula oui effectivement l'alteranteur est a refixer convenablement d'urgence.

Car la si il se desserre encore un peu, la courroie risque de ne plus l'entrainer, pas trop grave mais en revanche cette courroie entraine aussi la pompe a eau, la c'est plus dangereux pour le moteur.

Pour le bruit je ne vois pas trop d'ou il peux provenir si ce n'est de l'alternateur...qui dis Seb ? Ca ressemble pas a un roulement en tout cas

tu peux essayer dans un premier temps de deposer la courroie pour voir si le bruit ne vient pas de la. Attention la pompe a eau ne serra plus entrianée... ne fais pas durer le test une demi heure

Si le bruit continu tu pourras te diriger sans aucun doute vers le carter de distrib.

Une derniere question, tu as une boite 4 ou 5 ? lorsque tu debrayes le bruit est il toujour la ,

je suis du meme avis que FrKK
il faut refixer d'urgence l'alternateur, essaie de bloquer plus la vis du bas ;
le gros problème c'est si la fixation est cassée sur le moteur, ce n'est pas une platine séparée elle est coulée avec le bloc moteur
a priori ce n'est pas l'alternateur qui fait se bruit (fais quand meme l'essai sans courroie) , ca peut aussi etre la pompe a eau qui fait ce bruit, vu qu'elle est très près de la distri
si sans courroie le bruit est toujours la, c'est bien la chaine de distri (ce n'est pas l'arbres a cames, j'en suis sur et certain)
dans ce cas , il faut deposer le carter de distribution
par contre je pense qu'il y en a pour plus qu'une heure me suis trompé , perso je ne l'ai jamais fait, je viens de regarder la RTA, il y a pas mal de boulot (enlever un support moteur , les pignons de pompe a huile)
dans un premier temps fait l'essai sans courroie, après tu y verras plus clair

seb057 a écrit :il faut refixer d'urgence l'alternateur, essaie de bloquer plus la vis du bas

pourrais tu me dire comment dois je proceder ?

Moi aussi je t'ai trouvé un peu court avec 1h de boulot.

J'ai deja fais l'operation:

- il faut caller le moteur par en dessous
- deposer les 2 supports moteur coté distribution
- deposer alternateur + pompe a essence + poulie villbrequin
- deposer le carter de distrib et ses 15 vis environ lol

Il faut egalement se premunir de pate a joint pour l'etancheité du carter de distribution lors de son remontage.

Moi je dirais calmement tu en as pour 2 heures, mais ta raison Seb, ca doit etre faisable en 1 heure avec de l'habitude.

Rafi a écrit :

seb057 a écrit :il faut refixer d'urgence l'alternateur, essaie de bloquer plus la vis du bas

pourrais tu me dire comment dois je proceder ?

Pour refixer l'alternateur ?
Tout depend de la raison pour laquelle il est dans cette etat....
Il n'y a qu'une vis en dessous qui passe a travers un trou usiné direct dans le bloque, si la vis est juste desseré, il te faut 2 clés de 16 et 17 il me semble.