Une injection moderne pour nos 205

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2CoB9
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Une injection moderne pour nos 205

Message par 2CoB9 »

Salut à tous,
Je fais suite à ce sujet: viewtopic.php?t=75647
Après 3 ans, me revoilà avec des nouvelles.
J'ai aujourd'hui :
  • une carte COREF4 de BZO. (Speeduino miniaturisé)
  • Une carte mère élaborée par mes soins.
  • Une carte fille également faite par moi-même, qui fait Plug and play sur mon faisceau d'origine.
  • Sonde lambda large bande LSU 4.9
  • Capteur PMH à effet hall de marque Littlefuse
Hier, j'ai réussi à faire les réglages minimaux pour rouler avec le speeduino. :bien:
Pour la sonde lambda LSU4.9, j'ai, dans un premier temps, utilisé un SLC2 free.
J'ai gardé la bobine et le distributeur d'origine.
Sur ma carte fille, j'ai un circuit dédié pour gérer l'actuateur de ralenti. Il n'est pas géré nativement par le Speeduino.
Mon circuit de sonde lambda, qui est intégré à ma carte mère, fonctionne sur « banc de test ».

Voici les prochaines étapes :
  1. Faire l'extension du boîtier d'origine de l'ECU imprimée en 3D pour y mettre mon Speeduino.
  • Bien régler le ralenti
  • Utiliser une bobine de Golf 3 gérée par le Speeduino.
  • Retirer le SLC2 free et utiliser mon circuit de gestion de sonde lambda.
IMG20260816123258 (Large).jpg
Mes cartes sont des prototypes et il y a des corrections.

Ensuite, je planifie de faire entièrement à ma sauce mon propre Speeduino. J'ai une formation en design électronique et il y a certaines choses qui ne me plaisent pas sur la carte CoreF4.

En espérant que mon poste intéresse quelques personnes.
Bon dimanche ! ::d
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Dernière modification par 2CoB9 le sam. 29 août 2026 20:28, modifié 1 fois.
Pas de lien Couleur: Blanc meije (P0WT)
Description: Equiper d'un calculateur programmable speeduino. Voir ce sujet: https://www.planete-205.com/forum/speeduino-sur-monopoint-bosch-ma-2-2-t78552.html
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GeRtrude
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Re: Speeduino sur monopoint Bosch MA 2.2

Message par GeRtrude »

Je n’y comprends rien mais c’est intéressant pour l’avenir de nos belles et de leurs descendantes
Pas de lien Moteur: 1.8TD de 78 (XUD7T/K)
Couleur: Rouge vallelunga (P3KB)
Description: vendue (snif) en decembre 2002 a un jeune couple avec 2 enfants en bas age pour remplacer leur 205 5 portes des premiers millesimes. Remise des clefs a Paris 17, place du marechal Juin... Il semble qu'elle a disparu de la circulation il y a deja quelques annees (prime a la casse ?)
205 Dturbo de 1992 - 190000kms
205 num 1 Moteur: 1.4 de 75 (TU3F2)
Couleur: Blanc meije (P0WT)
Description: Achetee neuve par mes parents, GeRtrude n'a jamais quitt?? la famille.
205 GR de 1992 - 239000kms
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2CoB9
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Re: Speeduino sur monopoint Bosch MA 2.2

Message par 2CoB9 »

Hey,
ça fonctionne ! ::d
En effet, maintenant, j'ai le Speeduino monté en permanent dans la 205.
Il s'est avéré que mon précédent réglage était aux fraises. Dans les constantes du moteur j'avais déclaré un injecteur de 100 cc/min, ce qui est incohérent.
Malheureusement, je n'ai trouvé aucune information fiable sur le débit de l'injecteur d'origine pour 1 bar de pression d'essence.
En glanant des infos ici et là et avec un peu d'IA, j'ai trouvé entre 350 et 650 cc/min.
J'ai mis 550 cc/min à tâtons et ça tourne bien, avec des valeurs à peu près cohérentes pour les temps d'injection.
Si quelqu'un connaît le débit de l'injecteur ou sa taille depuis une source fiable, je suis preneur !!
(Voir la photo en bas)


Ce qui est géré :
  • Cartographie des valeurs lambdas
  • Cartographie d'injection
Comportement du moteur :
Ici, ce n'est que du ressenti, je n'ai pas de banc de puissance. :wink:
La puissance et le couple du moteur sont équivalents au calculateur d'origine. Parfois, le moteur tourne trop pauvre. Je dois également revoir l'enrichissement à l'accélération car j'ai des latences et des à-coups quand je presse la pédale d'un coup.
Autrement, le moteur tourne beaucoup plus rond et l'injection est réellement coupée lors des décélérations.

D'origine:
  • Admission complète
  • Distributeur d'allumage
  • Tout les composants moteurs
Modification technique et ajouts:
  • Sonde lambda d'origine remplacée par une Bosch LSU 4.9
  • Ajout d'une gestion de sonde lambda large bande SLC2 free
  • Capteur MAP (pression de l'admission) embarqué sur ma carte électronique
  • Capteur PMH à effet hall
  • Volant moteur Peugeot 106 1.1i
Les erreurs et solutions:
  • Initialement, j'avais branché la durite de mon capteur MAP à la place de la durite de dépression du distributeur. Or, il y a une vanne qui se ferme quand l'on n'appuie pas sur l'accélérateur. Donc j'ai remis la dépression du distributeur à sa place et je me suis repiqué à un autre endroit sur la ligne de vide.
Ce qui reste à faire:
  • Gestion du ralenti
  • Gestion de l'allumage
  • ITB (4 papillons) Suzuki GSX 600
Petit point sur la gestion du ralenti:
Sur nos 205 avec injection monopoint, l'actuateur de ralenti est simplement une vis sans fin actionnée par un moteur électrique DC.
Le Speeduino n'a pas de quoi piloter ce genre d'actuateur. En revanche, le Speeduino peut piloter en position d'autres genres d'actuateurs de ralenti. Sur ma carte fille, j'ai intégré l'électronique qui traduit une consigne de position en consigne de vitesse, donc avancer ou reculer l'actuateur. J'ai écrit le code qui permet de piloter tout ça mais pas encore testé.

Conclusion:
Enfin, ce projet avance, malgré tout le reste en parallèle. :gene:
Cette voiture me permet de découvrir le monde des calculateurs programmables et j'en apprends tous les jours. Pour la suite des posts, je vais essayer d'en faire régulièrement en gardant la même structure. Parfois c'est un peu verbeux, je le conçois. Cette série sera un peu comme mon cahier de laboratoire. En espérant que ça t'ait intéressé, je te souhaite une bonne nuit.
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Dernière modification par 2CoB9 le sam. 22 août 2026 19:21, modifié 2 fois.
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Description: Equiper d'un calculateur programmable speeduino. Voir ce sujet: https://www.planete-205.com/forum/speeduino-sur-monopoint-bosch-ma-2-2-t78552.html
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SRDturbo
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Re: Speeduino sur monopoint Bosch MA 2.2

Message par SRDturbo »

http://www.ckc.dk/pubs/MAN008890.pdf
Page 488 description de l'injection du 1.4i monopoint avec allumage classique (KDZ). Hélas la réf. bosch de l'injecteur est incomplète, il n'y a que celle interne Citroën.
En partant de la réf du corps d'injection on trouve sur le net 0 280 150 669 pour l'injecteur ce qui est effectivement une réf pour les 205/309/BX/AX. Sachant que le TU3 est le seul moteur commun aux AX et BX ça doit être lui.

On a donc un débit de 387 cc/min en statique et 10,5 cc/1000 coups en dynamique le tout à 1 bar de pression.

Comme souvent c'est pas testé avec de l'essence mais là c'est du ch20v3 au lieu du N-Heptane. Niveau densité c'est plus proche de l'essence.
ch20v3 : 0,780
N-Heptane : 0,684
Essence : 0,744

Tiens au fait ton capteur PMH c'est quoi la réf, il se monte sans modif?

Edit:
La réf. de l'injecteur est page 611 pour la version moteur KDY.

On trouve des infos plus détaillés sur les KDZ et KDY dans la doc équivalente pour l'AX:
http://www.ckc.dk/pubs/MAN008920.pdf
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Re: Speeduino sur monopoint Bosch MA 2.2

Message par 2CoB9 »

Ouaaahhhh :rirejaune: !!
C'est des mines d'or, ces documentations ! :bien:
Merci beaucoup, tu m'envoies pile-poil ce qu'il me faut. Je vis en Suisse et donc j'ai les motorisations suisses.
J'ai bien un TU3M KDZ, exactement comme dans la documentation.

Tu m'as donné le débit pour le moteur KDY qui a le système Bosch Mono-Jetronic MA 3.0. Or, j'ai le Bosch Mono-Jetronic A2.2. Il semblerait que KDY = MA 3.0 et KDZ = A 2.2.

J'ai aussi un souci de démarrage à froid. L'injecteur n'injecte rien au premier démarrage le matin, je suis obligé de mettre un coup de nettoyant freins dans le corps d'injection, sinon c'est impossible. Je suspecte qu'à basse tension, mon injecteur n'arrive pas à s'ouvrir, dû à ma résistance en série.

Aujourd'hui, je vais mettre au point mon ralenti. Je regarderai après ça dans la doc si je peux trouver le débit pour l'injecteur A2.2. Si je ne trouve pas, je prendrai le débit de l'injecteur MA 3.0.

Mon capteur PMH est un Littelfuse 55075 https://www.littelfuse.com/assetdocs/li ... d998d71223. J'en ai obtenu 2 gratuitement en faisant une demande d'échantillons. :wink:

Je ne l'ai pas précisé dans le post précédent. En modif, j'ai aussi un volant moteur de Peugeot 106 avec cible PMH 60-2 et le support de capteur PMH. J'ai imprimé en 3D une pièce qui adapte le capteur Littelfuse sur le support Citroën.
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Description: Equiper d'un calculateur programmable speeduino. Voir ce sujet: https://www.planete-205.com/forum/speeduino-sur-monopoint-bosch-ma-2-2-t78552.html
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Re: Speeduino sur monopoint Bosch MA 2.2

Message par SRDturbo »

Dans l'ordre de sortie c'est:
KDZ TU3M bloc alu Mono-Jetronic A2.2 allumeur mécanique
KDY TU3FM bloc fonte "Dispositif d'injection inchangé, identique au dispositif des moteurs à carter en alliage léger"
KDX TU3FMC bloc fonte MA3.0 à allumage intégral

Pour le KDX qui est en MA 3.0 l'injecteur 0280 150 692 a un débit de 555,5 cc/min en statique et 14,9 cc/1000 coups en dynamique toujours à 1 bar de pression. Attention par contre c'est mesuré avec du N-Heptane.

Pour le KDY l'injecteur est bien 0280 150 669 mais je suis pas certain que celui du KDZ soit identique. Dans la doc Bosch la date de validation semble correspondre au KDY.

Dans le catalogue pièces de rechange 205 il a une autre réf. et il y a même celle de Bosch 0280 150 633:
https://prepparts.fr/docs/catalogue/cat ... 19C05A.HTM

Dans ma doc j'ai bien cet injecteur mais référencé pour une 505 catalysée. Les débits correspondent à un injecteur monopoint mais la date de validation semble trop ancienne pour le KDZ. C'est peut-être un réemploi même si ça semble moins courant sur les injections monopoint.
En tout cas on est à 384,5 cc/min en statique et 11,2 cc/1000 coups en dynamique avec du ch20v3 ce qui n'est pas si loin du KDY.
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Re: Speeduino sur monopoint Bosch MA 2.2

Message par 2CoB9 »

Encore merci pour tes recherches et éclaircissement. Dans tuner studio j'ai mis 387 cc/min et j'ai enfin des des valeurs cohérents dans ma table VE. En parlant de tables voici ma table lambda et ma table VE.
La table lambda est généré par Tunerstudio.
La table VE a subit l'autotune.
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Description: Equiper d'un calculateur programmable speeduino. Voir ce sujet: https://www.planete-205.com/forum/speeduino-sur-monopoint-bosch-ma-2-2-t78552.html
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Re: Une injection moderne pour nos 205

Message par 2CoB9 »

Salut,
Aujourd’hui, je suis capable de gérer la table d’allumage. À l’origine, c’est le distributeur mécanique qui s’en chargeait.
Je l’ai remplacé par une bobine de Golf 3. L’avantage de ces bobines, c’est qu’elles intègrent directement l’électronique d’allumage. Elles fonctionnent par paire : 1 avec 4 et 2 avec 3.
Pour le branchement des bougies, en partant de la distribution, l’ordre est DCBA. Les lettres sont directement indiquées sur la bobine VW.
Il suffit donc de l’alimenter en +12 V et d’envoyer un signal sur chacune des deux entrées logiques.
J’ai également ajouté un relais avec fusible, histoire d’éviter de mettre le feu à la voiture. :lol:
Image
Image
Image
L'ensemble relais et fusibles sont rangés dans la boîte noir.


Ce qui est géré :
  • Cartographie des valeurs lambdas
  • Cartographie d'injection
  • Cartographie de l'avance à l'allumage Image
Comportement du moteur :
Avant de monter la bobine de Golf, et à force d’affiner la table d’allumage, j’avais déjà réussi à améliorer le couple.
Maintenant que je peux gérer précisément l’avance à l’allumage, j’ai pu augmenter l’avance de 6 points à haut régime. J’ai ainsi remarqué un gain de puissance. Et oui, toute la mécanique est encore d’origine !
Un jour, si je trouve un banc de puissance à un tarif raisonnable, je pourrai mesurer les résultats de mon montage de manière objective.

D'origine:
  • Admission complète
  • Distributeur d'allumage
  • Tout la mécanique moteur
Modification technique et ajouts:
  • Sonde lambda d'origine remplacée par une Bosch LSU 4.9
  • Ajout d'une gestion de sonde lambda large bande SLC2 free
  • Capteur MAP (pression de l'admission) embarqué sur ma carte électronique
  • Capteur PMH à effet hall
  • Volant moteur Peugeot 106 1.1i
  • Bobine jumostatique de Golf 3
Les erreurs et solutions:
-

Ce qui reste à faire:
  • Gestion du ralenti
  • Gestion de l'allumage
  • ITB (4 papillons) Suzuki GSX 600
Points bloquants
J’ai repoussé cette foutue gestion du ralenti, car il reste encore quelques soucis à régler avant…
Le code de mon circuit intégré, qui doit convertir le signal du potentiomètre de papillon en un seul signal exploitable par le Speeduino, doit être revu. Pour le moment, le Speeduino ne voit que du parasitage et des saccades sur le signal de position du papillon. Image
En prenant des mesures, je ne vois rien sur la sortie censée gérer le ralenti. Je dois encore déterminer si l’erreur vient de moi ou de la conception de la carte électronique du Speeduino.


Conclusion:
La gestion de l’allumage est maintenant opérationnelle, ce qui permet de continuer à affiner le fonctionnement du moteur et de commencer à réellement exploiter les possibilités du Speeduino.

La prochaine étape va surtout être de régler un maximum de problèmes électroniques avant de poursuivre les évolutions mécaniques. Il faut notamment fiabiliser les différents signaux et comprendre ce qui bloque encore la gestion du ralenti.

Une fois cette partie mise au propre, je pourrai enfin passer à la suite : l’installation des 4 papillons de GSX 600 et voir jusqu’où ce petit moteur peut aller !
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Re: Une injection moderne pour nos 205

Message par SRDturbo »

L'ampli d'allumage intégré la bobine VW gère aussi le temps de charge ?
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Re: Une injection moderne pour nos 205

Message par 2CoB9 »

Non, le temps de charge est géré par le speeduino. C'est le paramètre "dwell" dans tuner studio.
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Description: Equiper d'un calculateur programmable speeduino. Voir ce sujet: https://www.planete-205.com/forum/speeduino-sur-monopoint-bosch-ma-2-2-t78552.html
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Re: Une injection moderne pour nos 205

Message par 2CoB9 »

Hello,
Ma carte est à moitié fonctionnelle avec celle que j'ai achetée. J'ai beaucoup de problèmes de parasitage en tout genre. :(
Voir le sujet CEM en conception électronique.
J'ai décidé de m'arrêter ici avec ce hardware. Je vais concevoir ma propre carte de zéro pour avoir une base saine. ::d
Cela prendra du temps. Je pense finir la conception en fin d'année ou février, selon le temps que je peux y consacrer.
Actuellement j'ai remis la green complètement d'origine.
En attendant, voici mes résultats finaux pour la partie 1.


Ce qui est géré :
  • Cartographie des valeurs lambda
  • Cartographie d'injection
  • Cartographie de l'avance à l'allumage
  • Gestion du ralenti (pas super à cause des parasites). Image

Comportement du moteur :
Le moteur arrive à tourner mais est instable à cause des parasites.

Les problèmes :
  • Valeur pression admission (MAP) instable
  • Valeur sonde lambda (AFR) instable
  • Valeur position du papillon (TPS) instable
D'origine :
  • Admission complète
  • Toute la mécanique moteur
Modifications techniques et ajouts :
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  • Volant moteur Peugeot 106 1.1i
  • Bobine jumostatique de Golf 3

La suite ?
Je vais refaire les deux PCB de 0 en suivant des guides d'implémentation CEM. Cela permettra d'avoir des PCB propres sans perturbation CEM. Une fois terminés, je monterai les cartes et reprendrai les essais.

D'ici là, il n'y aura plus d'update dans ce thread. Je ne pense pas que la conception électronique intéresse grand monde ici. :gene:
À plus et soyez prudents sur les routes ! :bien:
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