Méthode remplacement pompe injection

[mickouv]

Bonjour,

Je dois remplacer la pompe injection Bosch de ma 205 XAD. J'ai à peu près compris toutes les étapes mais il me reste trois questions:

1- Pour le pigeage de la distribution sur la poulie de la pompe à injection, à quel endroit de la distribution peut-on agir en mettant une clé pour faire tourner le moteur à la main pour rendre le pigeage possible (trous de la poulie en face des trous taraudés) ? Est-ce sur un écrou en bout de la poulie de vilebrequin ou d'arbre à came ?
2- Quelle doit être taille des 2 vis pour le pigeage sur la pompe. Il me semble que c'est un diamètre de 8 mais quelle longueur ?
3- Après le montage de la nouvelle pompe, comment faire la purge du circuit de gasoil ? Je sais le faire sur le porte filtre mais y a t'il une vis à ouvrir sur la pompe ou faut-il défaire la durite de retour de gazoil en sortie de pompe ? Faut-il la faire avec le contact mis pour que l'électrovanne laisse passer le gasoil dans la pompe ?

Merci d'avance pour toutes ces informations.

Michael

[rayane]

salut !
le mieux pour faire tourner le moteur c'est d'enclencher la 5eme vitesse, et de lever que le coté droit du véhicule, tu fais tourner la roue, et du coup le moteur va tourner. une fois en face des trous tu piges.
je ne me souvient plus de la taille des piges, tu test un peu tout (si t'as une boite de vis en vrac c'est parfait)
pour le montage, le plus simple c'est de la monter avec son support de pompe, comme ça elle n'a pas tourner sur elle meme. Sinon tu te remets sur les marques de l'ancienne pompe.
pour la purge c'est simple, tu ne vis pas à fond les tuyaux en fer sur les injecteurs, tu mets des coups de démarreur jusqu'a que ça gicle bien et c'est bon tu peux le sbloquer pour démarrer.
une fois le moteur en route tu peux eventuellement dévisser chaque tuyaux un par un (tu entendra le moteur chutter de régime forcement) puis les reviser.

[mickouv]

Merci Rayane,

Pas bête le coup de faire tourner la roue avec la boite en prise sauf que ce ne sera pas en 5ème en ce qui me concerne car ma boite est une 4 .
Avec ta méthode, je n'aurais même peut être pas besoin de défaire le garde boue dans le passage intérieur de la roue avant droite.

Y a plus qu'à !

[rayane]

c'est quand même plus confortable d'enlever le garde boue pour bien etre à l'aise avec la courroie...

[mickouv]

Bonjour,

Alors voila les nouvelles.
Je rappelle mon histoire. J'avais une petite fuite sur ma pompe Bosch mais la voiture (205 XAD avec XUD7) fonctionnait parfaitement. Je l'ai donc apportée chez un petit garage qui ma remplacé la pompe par une pompe d'occasion que j'avais trouvée moi même. A la suite de ce changement, la voiture n'a plus jamais fonctionné correctement. Le garage a prétexté que la pompe d'occasion que je leur avais fournie était HS. Ils m'ont dit que la voiture démarrait très difficilement, fumait beaucoup et calait systématiquement en lâchant la pédale d'accélérateur. Me voila donc avec ma voiture au garage et non roulante.
J'ai réussi à la faire ramener chez moi sur une dépanneuse et je décide de remettre moi même mon ancienne pompe qui fuyait mais qui était parfaitement fonctionnelle.
Grâce à vos conseils, mon premier remplacement de pompe par moi même s'est très bien passé.
Le problème est que je retrouve désormais le même symptôme avec ma pompe d'origine qu'avec la pompe d'occasion montée par le garage. Je commence donc à avoir des sérieux doutes sur les compétences du garage.

Maintenant avec ma pompe d'origine montée, quand je pompe sur le filtre avec le bouton, on sent alors que cela devient dur. Ensuite, je réussis à démarrer très difficilement et la voiture fume énormément. Le moteur semble tourner sur 3 cylindres et il faut maintenir l'accélérateur pour ne pas caler. J'ai d'ailleurs remarqué qu'en accélérant à fond, le moteur n'atteint pas le rupteur. Je dirais à l'oreille qu'il tourne au max à environ 3500 tours.
J'ai donc pensé à un problème de calage de la pompe mais je l'avais remise à exactement la même position qu'à l'origine. Tout en maintenant un régime accéléré pour ne pas qu'elle cale, j'ai tout de même essayé de la faire pivoter vers l'avant ou vers l'arrière après avoir déserré un peu les 4 vis de fixation mais cela ne change pas grand chose. Il y a juste le régime qui varie un peu mais la fumée est toujours énormément présente et le bruit toujours aussi désagréable. Il ne s'agit pas d'un fort claquement mais plutôt comme un moteur qui ratatouille (comme sur 3 cylindres). Le moteur a énormément de secousses en permanence. Enfin, pour une position donnée de la pédale d'accélérateur, le régime n'est pas stable et varie tout seul.
J'ai déserré un par un les raccords métalliques qui arrivent aux injecteurs et pour chaque injecteur, le gasoil arrive et le régime chute dès que l'on déserre un de ces raccords. J'en déduis donc que la pompe fournit bien du gasoil aux 4 injecteurs.

Une info qui peut être intéressante. J'ai eu la présence d'esprit de prendre des photos du compartiment moteur avant que le garage ne démonte la pompe d'origine et je remarque désormais après l'intervention du garage, que les petits tuyaux qui vont d'un injecteur à un autre et du premier injecteur vers la pompe (retour de gasoil) ont été changés par le garage. J'avais à l'origine des durites en caoutchouc noir et j'ai désormais des durites avec un aspect tressé en surface (comme du tissu). Je ne sais pas pourquoi le garage a touché à cela.
Est-ce que ces petits tuyaux de retour, s'ils sont défectueux, peuvent expliquer mon problème ?

Je rappelle enfin que ma pompe actuelle a une fuite au niveau de la tête hydraulique et que j'entends également de l'air sortir mais sans gasoil au niveau de l'axe d'accélérateur, lorsque le moteur est à l'arrêt. En appuyant un peu sur l'axe, le petit bruit d'air disparait. J'ai également essayé d'appuyer sur cet axe lorsque le moteur tourne, mais cela ne change rien.
Malgré ces petites fuites, ma pompe fonctionnait parfaitement avant.

J'ai donc l'impression que le garage a fait n'importe quoi mais je ne sais pas quoi exactement.

Merci d'avance pour toutes vos idées sur la question. Si j'arrive à résoudre ce problème, je remonterai ma pompe achetée d'occasion pour voir si elle fonctionne car je n'ai pas confiance dans le garage.

Michael.

[manns]

Ce garage aurait il profité d'une bonne 205 pour laisser un jeune s'y faire la main. Les symptômes indiquent quand même un problème de casse dû à un décalage de la distribution... J'espère pour toi me tromper... . Reste à démonter la culasse pour y voir plus clair...
Si le garagiste dit que ta PI ne marche pas, montres lui ta voiture avec la PI d'origine et les mêmes symptômes.
Et ensuite, exiger réparation du réparateur agréé.
@+

[mickouv]

Bonjour,

Je pense également comme toi au décalage de la distribution ou encore à un injecteur défaillant. Concernant l'injecteur, je ne comprends pas bien car ils fonctionnaient parfaitement avant que le garage ne touche à la voiture.
S'il y a un décalage de la distribution, je pense que celui-ci n'a eu lieu qu'au niveau de la poulie de pompe à injection car dans le cas contraire, je ne pense pas pouvoir démarrer à chaque fois et arriver à maintenir le moteur en route en accélérant.
Je vais vérifier qu'en pigeant la poulie de la PI, il est également possible de piger la poulie de vilebrequin et celle de l'arbre à came. Si ce n'est pas possible, cela va prouver le décalage et le garage va entendre parler de moi.

Je vous tiendrai tous au courant.

[mickouv]

Re-bonjour,

J'ai donc vérifié ce matin le bon calage de la distribution. J'ai pigé la poulie de la pompe et j'ai pu piger sans problème celle de l'arbre à came.
J'en déduis donc que la pompe est correctement calée sur la courroie. Je n'ai pas vérifié le calage de la poulie du vilebrequin car je n'ai pas réussi à trouver où il fallait mettre la tige pour bloquer le volant moteur. Mais je pense que la seule vérification entre la pompe et l'arbre à came doit permettre d'être certain que la pompe est correctement calée.

Prochaine étape, je vais essayer d'alimenter ma pompe directement à partir d'un bidon de gasoil pour vérifier qu'il n'y a pas de problème avec le système d'amorçage sur le filtre à gasoil (bouton d'amorçage sur le dessus du support de filtre). J'ai en effet l'impression qu'il y a une importante prise d'air quelque part dans le circuit car le bouton d'amorçage ne reste pas dur après un démarrage.

Ce matin, la voiture a démarré une fois avec beaucoup de difficultés (j'ai du mettre la batterie en charge après). Démarrage puis calage immédiat. Au prochain démarrage fait juste derrière, le démarrage est de nouveau très difficile. On a vraiment l'impression que le circuit se désamorce.

A bientôt

[Rudy]

Salut l'ami.

Tu n'as, pour moi, toujours pas contrôlé ton calage.

Le calage de distribution, c'est mettre pour une position du vilebrequin donnée les positions en rapports de l'arbre à came et la pompe à injection.

Sans savoir si le vilo est au calage tu ne peux pas savoir si le reste est calé puisque c'est lui qui sert de référence pour positionner le reste.

Mets la poulie de vilo au repère et regarde où sont les autres.

C'est comme quand tu roules :
Tu as démarré parce que le feu est passé au vert, mais le feu n'est pas passé au vert parce que tu as démarré. Il y a un ordre logique des choses. On cale pompe et distrib par rapport au vilo, mais on ne cale pas le vilo par rapport aux périphériques.

[grognon27]

Bonjour
Tout à fait d'accord avec Rudy. Une fois sûrs des fondamentaux, nous verrons le reste.
Bon courage.

[mickouv]

Bonjour,

Tout d'abord, merci pour vos réponses et pour vos encouragements.

Si je comprends bien, il faut que je pige d'abord le volant moteur puis je dois vérifier ensuite qu'il est possible de piger la poulie d'arbre à cames et celle de la pompe.
C'est ce que j'ai essayé de faire mais impossible de trouver ou enfiler la pige de 6mm dont on parle dans plusieurs forums pour caler le volant moteur.
J'ai trouvé plusieurs photos sur les forums mais impossible d'avoir une vue d'ensemble pour que je vois à quel partie du moteur correspond la photo.
Sauriez-vous expliquer ou se trouve le trou pour enfiler cette pige de 6mm ?

Merci d'avance,

[ptitcheche33]

il se trouve derrière le demarreur (sa arrive qu'il soit boucher avec de la mer..)
la seul photo que j'ai pour te montré

[mickouv]

Bonjour,

Merci pour la photo mais elle ne m'aide malheureusement pas beaucoup. Est-ce que l'on accède à ce trou par le dessus du moteur ou sous la voiture ? Est-ce un trou dans lequel on rentre une tige dans le sens avant vers l'arrière de la voiture ou plutôt dans le sens droite vers la gauche de la voiture (en se plaçant devant le pare choc) ?

[easc81]

Il est derrière le démarreur et tu dois y insérer une vis de 8 de gauche à droite (quand tu est devant la voiture) ou si tu préfère du moteur vers la boite.
Le plus simple, car le trou est visible mais difficilement accessible, est de mettre la vis au bout d'un fil de fer pour la positionner dans le trou et de la pousser avec un grand tournevis (ou tout autre objet long et fin) et de faire tourner le moteur (a la main bien sur).
Qaund la vis va arriver en face du trou, ca va rentrer tout seul.

Bon courage

[ptitcheche33]

au pire des cas si tu voie pas prend 5 minutes et démonte ton démarreur comme sa tu le verra c'est sur