XUD7 et canicule

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XUD7T 1992 - Bague et PIgnon de pompe à huile / Côté Pile et Côté Face

Ces pièces ne sont pas solidaires et je pense qu'elles sont usinées dans des blocs de matière distincts et de profils différents (pour appliquer une politique de réduction des coûts).

C'est aussi pour cela que le couple de serrage de la poulie damper est important (4daN + 60°).

[JPB]

Il y a eu une modif sur les pompes à huile. Une pièce en moins à l'embase de la pompe. Cette pièce servait d'entretoise et permettait la dépose de la pompe.
Ce montage bague/pignon en deux pièces au lieu d'une doit permettre la dépose des nouvelles pompes peut être.

EDIT:
J'ai parcouru vite fait la RTA, je n'ai pas trouvé.
Sur le lien donné plus haut j'ai trouvé ça mais ça ne s'applique pas au XUD7 (c'est pour XUD9) apparemment et le pignon ne semble pas modifié.
Bref je ne pige pas.

J'espère que ce n'est pas une bidouille parce qu'une pompe à huile qui ne tourne plus c'est un moteur mort.

[PLGJFL205]

Oui, tu veux parler de cette pièce...


Et pour la pastille, elle possède un chanfrein, qui doit être positionné vers le haut.
Il n'est bien visible qu'à la loupe...

[akiraltd]

sur mon ancien xudt7 , j'avais bien 2 trous , ,

Et les deux permettaient de piger aussi l'AAC et la pompe ?

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non un seulement un trou du volant moteur correspond a L'aac et la pompe

[JPB]

Oui, tu veux parler de cette pièce...


Et pour la pastille, elle possède un chanfrein, qui doit être positionné vers le haut.
Il n'est bien visible qu'à la loupe...

Voilà, donc il faut poncer de préférence l'autre face, bien que je ne pense pas que ce soit grave si le chanfrein n'existe plus.
Par contre, l'épaisseur mini d'une pastille ne doit pas être dépassé (ça, c'est important).

Tu es en train de remonter ton moteur, Patrick ?
Je dis ça parce que je vois que tu as des photos de chaque pièce dont on parle.
Si c'est bien le cas, attends, avant de remonter la pompe et son pignon, d'être certain de l'existence d'origine de ce pignon en deux parties.
Si quelqu'un a accès au part list Peugeot, il serait important de savoir si ce type de pignon est référencé.

[PLGJFL205]

Salut JPB
Tu es très perspicace en plus

Oui j'ai remonté un XUD7T et testé, à différents régimes moteur, l'absence de glissement du pignon de la pompe à huile.

Conclusion : Si le couple de la poulie damper est respecté, les pièces sont (très) fortement solidaires du vilebrequin et entraînent sans soucis la pompe.

[JPB]

Sur le XU de Shishi (d'origine, jamais démonté) cette grosse vis était serrée à mort ET à la locktite.
J'ai été obligé de couper la tête de vis et de chauffer le vilo pour la virer et j'en ai chié.
La vis neuve de chez Peugeot était enduite de locktite bleue (frein filet) tout comme l'ancienne.
Le pignon de la courroie est claveté (pour ne pas qu'il tourne par rapport au vilo).
Le pignon de la pompe à huile était claveté (pour ne pas qu'il tourne par rapport au vilo).
C'est dire toutes les précautions que les ingénieurs Peugeot ont pris sur l'éventualité d'un desserrage non voulu de cette grosse vis.

C'est pourquoi je suis surpris de ce montage (clavetage sans intérêt de la bague et non clavetage du pignon alors qu'il y aurait intérêt qu'il le soit).

Ca peut paraître anecdotique et je peux sembler bien pointilleux aux néophytes, mais pour un mécano un tel montage (par pincement) pour une pièce aussi importante qu'un pignon de pompe à huile me semble des plus douteux.
Sur le/les milliers de moteurs que j'ai ouvert, je n'ai jamais vu une telle désinvolture des concepteurs.
D'où mon insistance et ma curiosité. Les ingénieurs de chez Peugeot feraient ils des modif sur les derniers XUD pour avoir une chance qu'ils rendent l'âme ?

Bref, vu la référence des pièces, ce montage n'existe pas et vu les pièces que tu nous montres, Patrick, ça existe.
Je pense qu'on ne saura pas le fin mot de l'histoire.

Conclusion:
Pour tous ceux qui voudraient sortir la bague sans le pignon, n'insistez pas trop au risque de vriller la chaîne.
Et si ça vient, faites en part pour mon instruction.

[PLGJFL205]

Pourquoi placer une clavette sur la bague et pas sur le pignon - Incompréhensible...

Mais je ne pense pas que ce soit les ingénieurs de chez Peugeot qui fassent ce changement, mais plutôt l'approvisionnement pour réduire le coût de production.

Maintenant une défaillance de la pompe (ou de tout autre élément du circuit de pression d'huile) est détectée par le manocontact et affiché sur le tableau de bord ( Stop +Témoin d'huile) - Après il faut réagir en conséquence...

[JPB]

Pourquoi placer une clavette sur la bague et pas sur le pignon - Incompréhensible...

Mais je ne pense pas que ce soit les ingénieurs de chez Peugeot qui fassent ce changement, mais plutôt l'approvisionnement pour réduire le coût de production.

Maintenant une défaillance de la pompe (ou de tout autre élément du circuit de pression d'huile) est détectée par le manocontact et affiché sur le tableau de bord ( Stop +Témoin d'huile) - Après il faut réagir en conséquence...

Le centrage du pignon sur la bague a du jeu puisqu'il se monte et la bague sur le vilo itou. Il y a peu de chance pour que ce pignon tourne bien rond avec de tels jeux. Sans compter le voile éventuel.
Il peut s'ensuivre une usure prématurée de la pompe si la tension de la chaîne est cycliquement trop importante (la chaîne, elle, ne pétera pas).

Quand le témoin de pression s'allume il est trop tard, hélas.
Ne te fie pas à ce témoin, Patrick. Il ne s'allume qu'en dessous de 0,5 bar de pression et n'est pas très réactif.

[PLGJFL205]

Le centrage du pignon sur la bague a du jeu puisqu'il se monte et la bague sur le vilo itou. Il y a peu de chance pour que ce pignon tourne bien rond avec de tels jeux. Sans compter le voile éventuel.
Il peut s'ensuivre une usure prématurée de la pompe si la tension de la chaîne est cycliquement trop importante (la chaîne, elle, ne pétera pas).

Quand le témoin de pression s'allume il est trop tard, hélas.
Ne te fie pas à ce témoin, Patrick. Il ne s'allume qu'en dessous de 0,5 bar de pression et n'est pas très réactif.

Le jeu du pignon sur l'axe du vilebrequin est "imperceptible" ce qui fait que sa mise en place sur l’axe demande de la patience (le plan du pignon doit rester perpendiculaire à l’axe du vilebrequin), un axe de vilebrequin régulier et… du WD40

Le voile est lui aussi "imperceptible" (l’épaisseur du pignon est d’environ 4mm).

Donc, même si j’admets qu’une pièce d’un seul tenant est plus robuste que cet assemblage, je dois reconnaitre qu’une fois sous serrage, l’ensemble est tout à fait solidaire de l’axe du vilebrequin, sans oscillation aucune (ni verticale ni horizontale).

Et que le maillon faible reste la chaîne

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Quand le témoin de pression s'allume il est trop tard, hélas.
Ne te fie pas à ce témoin, Patrick. Il ne s'allume qu'en dessous de 0,5 bar de pression et n'est pas très réactif.

Oui, je suis d'accord le manocontact allume le témoin largement sous 1bar, alors que les paliers de vilebrequin sont huilés sous une pression de 5...6 bars.
Donc quand ce témoin s'allume, il est juste temps, si la pression vient de chuter d'un coup (panne catalectique ), de stopper le moteur et de réparer la lubrification. Par contre, si la pression est restée longtemps basse, le palier peut même être "descendu" sans prévenir

PS : Le nombre de dents du pignon est aussi différent sur XUD7T, ce qui entraine la pompe plus vite...

[Helmutmout]

Salut !

Bon, impossible de tomber le carter, il a été collé. Donc pour pas m'amuser 1 h, j'ai juste enlevé le carter qui contient le joint spy.

Conclusion : la bague et le pignon de pompe à huile sont solidaires. IL n'y a rien d'autre.

J'ai replacé le joint à fleur, et je commence à tout remonté, j'ai fini de poncer les grains.

[JPB]

Pense à prendre des photos pour la fiche pratique (elle manque).

[akiraltd]

Salut !

Bon, impossible de tomber le carter, il a été collé. Donc pour pas m'amuser 1 h, j'ai juste enlevé le carter qui contient le joint spy.

Conclusion : la bague et le pignon de pompe à huile sont solidaires. IL n'y a rien d'autre.

J'ai replacé le joint à fleur, et je commence à tout remonté, j'ai fini de poncer les grains.

c'est l'huile qui fait collé le carter du dessous , avec le joint en carton+huile , sa colle ton carter .......tu doit faire avec un cutter et arracher l'ancien joint du carter et penser a remettre un joint de carter neuf .

sinon oui prend des photo

[PLGJFL205]

Salut !

Bon, impossible de tomber le carter, il a été collé. Donc pour pas m'amuser 1 h, j'ai juste enlevé le carter qui contient le joint spy.

Conclusion : la bague et le pignon de pompe à huile sont solidaires. IL n'y a rien d'autre.

J'ai replacé le joint à fleur, et je commence à tout remonté, j'ai fini de poncer les grains.

Bien content que tu aies "profité" de mon conseil...
As-tu compté le nombre de dents du pignon d'entraînement de la pompe à huile ?

On va enfin pouvoir savoir si ton moulin tourne correctement à chaud

[Helmutmout]

Non pas pensé au nombre de dents ...

Je peux toujours redémonter !

Comme ça je vire le vieux joints du carter d'huile au cutter ...
Mais avant de faire ça je me demandais si j'allais pas me retrouver avec des vis trop longues qui ne serrent pas (par rapport à l'épaisseur du joint, environ 2.5mm, si je le remplace par une pâte adéquate). Vous en pensez quoi ?

Au fait, comment sont graissés les paliers d'AAC ?