Compression GTi 115

guigui68 · Message par **guigui68** » jeu. 13 oct. 2005 20:02

Si ta si peut de compression et elle bouffe pas d'huile, c'est que tes soupape sont mal reglé ou on besoin d'etre roder...
sur ma gti 1.9 (65 000) j'ai 15,3 bars de compression a chaud

Message par **Benjy** » jeu. 13 oct. 2005 21:31

guigui68 a écrit :Si ta si peut de compression et elle bouffe pas d'huile, c'est que tes soupape sont mal reglé ou on besoin d'etre roder...
sur ma gti 1.9 (65 000) j'ai 15,3 bars de compression a chaud

si 15.3 bars, il faut te poser des questions bonhomme

guigui68 · Message par **guigui68** » ven. 14 oct. 2005 12:59

Explique pourqoi?????????????????????????????????????????????
dans garage peugeot il m'on dit que s'etait exelent...

Message par **Benjy** » ven. 14 oct. 2005 13:59

pas bon, car il y a un risque d'echuffement inconsidéré au sommet des pistons et les soupapes... Cette echauffement peut se marquer par un point chaud sur le piston, et donc percage de celui-ci...

En régle générale (sauf moteur très spécifique), les moteurs on un taux de compressions maximum de 13 bars...

Ton joint de culasse n'a pas été changé?? si c'est le cas, il se peux qu'il soit d'une epaisseur moindre que celui préconisé par construction....

Tu es sur au moins que c'est en Bars ta mesure, car beaucoup se plante la dessus

apolon34 · Message par **apolon34** » ven. 14 oct. 2005 21:26

salut,

ca n'est pas le taux de compression mais le rapport volumétrique qui vaut dans les 10 - 12 bars sur un moteur.

a cause de l'aac (retard fermeture admi), le rapport réel est inférieur.

la pression de compression dépend évidemment du RV, mais aussi de l'échauffement du a la compression, qui fait monter la pression. J'avais vu une formule quelque part mais je ne me souviens plus.

En tout cas à part un rabotage culasse, un joint trop faible ou un encrassement excessif, rien ne fait monter les compressions.
De toute façon tant que ca ne cliquette pas et que c'est réglé correctement, c'est une très bonne chose !

Message par **Benjy** » ven. 14 oct. 2005 21:31

apolon34 a écrit :salut,

ca n'est pas le taux de compression mais le rapport volumétrique qui vaut dans les 10 - 12 bars sur un moteur.

a cause de l'aac (retard fermeture admi), le rapport réel est inférieur.

la pression de compression dépend évidemment du RV, mais aussi de l'échauffement du a la compression, qui fait monter la pression. J'avais vu une formule quelque part mais je ne me souviens plus.

En tout cas à part un rabotage culasse, un joint trop faible ou un encrassement excessif, rien ne fait monter les compressions.
De toute façon tant que ca ne cliquette pas et que c'est réglé correctement, c'est une très bonne chose !

je suis pas d'accord.... Si tu regardes bien, les moteurs essence en générale sont entre 8 et 13 barrs, et un Diesel, a partir de 19 bars pour le moins performants, jusqu'a trés hauts pour les Hdi...

Le rapport volumétrique, ca n'a srtictement rien a voir la dedans

Enfin, on prends toujours la pression des cylindres moteurs chauds justement, donc ca donne une valuer maximum de cette pression

Message par **Benjy** » ven. 14 oct. 2005 21:39

Qui plus est le rapport volumétrique est un ratio et non une pression

Le rapport volumétrique designe la difference de pression du mélange gazeux (air + essence) entre le point mort bas du piston et le point mort haut. Je m'explique:

- Lorsque le piston est au point mort bas (donc le plus possible dans son cylindre), on y injecte le mélange gazeu. Celui-ci prends alors tout le volume disponible (donc entre le piston qui est tout en bas et la culasse).

- Quand le piston remonte, celui-ci comprime alors le mélange, la pression à l'interieur du cylindre est donc differente, du fais que la chambre est devenue presque hermetique du fait de la fermeture de la soupape d'admission, mais aussi de la réduction du volume grace au piston qui remonte dans le cylindre. Dans cette phase on passe donc d'un pression nulle (soit env. 1 bar) à la pression optimum du moteur (ici 11 bars).

Le rapport volumétrique mesure donc cette difference de pression soit dans l'exemple ici, il sera de 11:1, tandis que la compression des chambres se mesure en bar (unité universelle de pression populaire). Les 2 ne sont ni tout à fais les memes valeur, ni differente

Tout ceci n'est evidement que de la théorie, et la réalité n'est jamais loin, mais pas aussi proche

...

guigui68 · Message par **guigui68** » ven. 14 oct. 2005 21:54

Ben™ a écrit :pas bon, car il y a un risque d'echuffement inconsidéré au sommet des pistons et les soupapes... Cette echauffement peut se marquer par un point chaud sur le piston, et donc percage de celui-ci...

En régle générale (sauf moteur très spécifique), les moteurs on un taux de compressions maximum de 13 bars...

Ton joint de culasse n'a pas été changé?? si c'est le cas, il se peux qu'il soit d'une epaisseur moindre que celui préconisé par construction....

Tu es sur au moins que c'est en Bars ta mesure, car beaucoup se plante la dessus

mon moteur est completement d' origine au niveau de la culace et le joint de culace est un origine peugeot...
j'ai serrer ma culace au donné constructeur, et mes soupapes sont caler au donné constructeur!!!
et pour finir non je ne me suis pas planter dans mon relever de compression

Message par **Benjy** » ven. 14 oct. 2005 21:57

qu'elle utilisation a eu ton moteur jusque maintenant???

utilisation exclusive en ville??

parce que moi je tic sur cette compression trés haute pour un moteur essence

Au delà de 13 bars, il est conseillé d'utilisé des essence anti-deflagrant ou anti-detonnant

....

Normalement déjà le Sp95 est moins détonnnant que le sp98

guigui68 · Message par **guigui68** » ven. 14 oct. 2005 22:12

Ben™ a écrit :qu'elle utilisation a eu ton moteur jusque maintenant???

utilisation exclusive en ville??

parce que moi je tic sur cette compression trés haute pour un moteur essence

Au delà de 13 bars, il est conseillé d'utilisé des essence anti-deflagrant ou anti-detonnant ....

Normalement déjà le Sp95 est moins détonnnant que le sp98

la nana qui l'avait avant moi faisais environ 30 a 50 km par semaine
et moi c'est ma voiture du dimanche (5000km par an)
on m'a fortement conseiller le SP98 car il fait moind chauffer le moteur
comme dit mon relever ,je les fait avant de refaire mon moteur (joint de soupape, etc) donc vu quelle bouffait de l'huile elle était calaminer donc c'est peutetre sa qui me faisais une compression enorme

Message par **Benjy** » ven. 14 oct. 2005 22:14

Vi je pensai à sa donc...

Calamnie sur les soupapes et pistons, qui font que le volume de chambre se trouve amoindri, et donc la pression s'eleve d'elle meme

Donc, comme je pensai, il y a une explication a cette irrationnalité

guigui68 · Message par **guigui68** » ven. 14 oct. 2005 22:20

Yo faudrait que je refasse un relever pour voir si sa a changer depuis, mai je pense que oui

Message par **Benjy** » ven. 14 oct. 2005 22:30

Qui plus est, tu bouffai de l'huile pas par les pistons mais la culasse, donc de l'huile venait faire etancheïté sur les segments, qui sont en temsp normal pas etanches à 100%, donc en plus de la calamine, tu avais une etanchéïté trop parfaite....

Je rappel que le moteur a combustion interne parfait existe pas

Meme si on s'y rapproche, on y arrivera jamais

apolon34 · Message par **apolon34** » sam. 15 oct. 2005 09:57

Ben tu confonds le volume et la pression des gazs. Le rapport volumétrique est un rapport de volume cylindre + chambre de combustion / chambre de combustion.

Ton arbre à cames vient ensuite modifier le rapport réel puisque ta soupape d'admission est ouverte entre le pmb et quelque chose comme pmb + 40 degrés, donc tout le volume qui est entre les deux est perdu.

De ce fait deux moteurs avec un RV identique peuvent avoir des pressions de compression très différentes.

La pression de compression dépend évidemment de ce rapport mais également d'autres facteurs.

Message par **Benjy** » sam. 15 oct. 2005 11:20

apolon34 a écrit :Ben tu confonds le volume et la pression des gazs. Le rapport volumétrique est un rapport de volume cylindre + chambre de combustion / chambre de combustion.

Ton arbre à cames vient ensuite modifier le rapport réel puisque ta soupape d'admission est ouverte entre le pmb et quelque chose comme pmb + 40 degrés, donc tout le volume qui est entre les deux est perdu.

De ce fait deux moteurs avec un RV identique peuvent avoir des pressions de compression très différentes.

La pression de compression dépend évidemment de ce rapport mais également d'autres facteurs.

Tu peux relire tes 2 posts??? Merci
dans le premier tu me dis que le rapport volumétrique vaut 10-12 bar et enusite que ca n'est qu'n rapoort...

Tu edis exactement le emme chose que moi... Sauf que moi j'ai simplifier, pour justement celui qui connais rien en mécanique, qu'il puisse comprendre la chose... Bien sur qu'il y a d'autres facteurs qui rentrent en jeu, et je l'ai jamais nié....

Là, je pense que tu t'es légérement embrouillé