[REGLE] Frein / Amortisseur / Control technique
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A tous les bricoleurs, il existe des fiches pratiques. Avant de poster votre question, n'hésitez pas à aller y faire un tour pour d'éventuelles réponses.
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- donpipo
- Forumeur

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- Localisation : Paris
Re: Frein arrière / Control technique - C'est mon tour ...
Le roulement aura forcément du jeu s'il est déposé et donc pas serré! Ce n'est pas un diagnostic.
Pour évaluer si le roulement à du jeu, il faut le remonter avec son écrou serré au couple, remonter une roue et essayer de détecter un jeu en la secouant. Ou apprécier si le roulement "croque" ou grogne en rotation.
Le cylindre fuit: remplacement.
Les garnitures, récentes, ne semblent pas mériter de remplacement, mais si le rattrapage automatique est défectueux, ça peut s'envisager, surtout compte tenu du fait que le cylindre doit y passer.
Bonnes réparations!
Pour évaluer si le roulement à du jeu, il faut le remonter avec son écrou serré au couple, remonter une roue et essayer de détecter un jeu en la secouant. Ou apprécier si le roulement "croque" ou grogne en rotation.
Le cylindre fuit: remplacement.
Les garnitures, récentes, ne semblent pas mériter de remplacement, mais si le rattrapage automatique est défectueux, ça peut s'envisager, surtout compte tenu du fait que le cylindre doit y passer.
Bonnes réparations!
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kamelie1706
- Forumeur

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- Inscription : mar. 20 sept. 2016 17:06
- Localisation : Sibbo (Finlande)
Re: Frein arrière / Control technique - C'est mon tour ...
Ok je verrais donc ça plus tard.
Voila à quoi ressemblent mes freins avec le frein à main
droite

gauche

La machoire avant n'est plus en contact avec le cylindre
Lorsque je relache:
- roue gauche => mâchoire revient au contact du cylindre
- roue droite => non et je peux jouer de la guimbarde avec la dent du rattrapage.
bref roue droite, la mécanique (ressort et autre) semble fatiguée, roue gauche, le cylindre hs. Je pense que les seules pièces récemment changées furent les mâchoires elle mêmes, pas les mécanismes de tensions ou les cylindres => allez zou on change le tout pour être sur!
Pour démonter, très simple sur le Lucas, il suffit de déposer les deux ressorts avec une pince

Les mâchoires viennent toutes seules en haut et facile à enlever à la main en bas.
Reste plus qu'à enlever le cable de frein à main. Une vidéo avec un système Lucas
https://youtu.be/b8NfmDoaD28
Voila où j'en suis


Vu l'état je pense que les mâchoires ont été remplacées sans nettoyage ...
Question bonus: sur les voitures plus "modernes" (206, twingo, clio) il semblerait qu'il n'y ai pas de matage ... mais un circlip. Ca peut être une solution pour nos 205 à la place de bousillé l'écrou à chaque fois qu'on veut faire un nettoyage?
Voila à quoi ressemblent mes freins avec le frein à main
droite

gauche

La machoire avant n'est plus en contact avec le cylindre
Lorsque je relache:
- roue gauche => mâchoire revient au contact du cylindre
- roue droite => non et je peux jouer de la guimbarde avec la dent du rattrapage.
bref roue droite, la mécanique (ressort et autre) semble fatiguée, roue gauche, le cylindre hs. Je pense que les seules pièces récemment changées furent les mâchoires elle mêmes, pas les mécanismes de tensions ou les cylindres => allez zou on change le tout pour être sur!
Pour démonter, très simple sur le Lucas, il suffit de déposer les deux ressorts avec une pince

Les mâchoires viennent toutes seules en haut et facile à enlever à la main en bas.
Reste plus qu'à enlever le cable de frein à main. Une vidéo avec un système Lucas
https://youtu.be/b8NfmDoaD28
Voila où j'en suis


Vu l'état je pense que les mâchoires ont été remplacées sans nettoyage ...
Question bonus: sur les voitures plus "modernes" (206, twingo, clio) il semblerait qu'il n'y ai pas de matage ... mais un circlip. Ca peut être une solution pour nos 205 à la place de bousillé l'écrou à chaque fois qu'on veut faire un nettoyage?
- donpipo
- Forumeur

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- Localisation : Paris
Re: Frein arrière / Control technique - C'est mon tour ...
Pas besoin de mater, on s'en fout. Si c'est serré au couple, ça doit pas se desserrer. Enfin, moi, je mate pas.
Tant qu'à faire, un conseil, dépose les flasques pour leur refaire une santé. Brossage jusqu'au métal nu et peinture antirouille, sauf sur les points d'appui des mâchoires: pas de peinture ici, il faudra garnir de la graisse fournie avec le kit.
Mais attention, les vis de maintien des flasques risquent d'être costaudes à dévisser.
Tant qu'à faire, un conseil, dépose les flasques pour leur refaire une santé. Brossage jusqu'au métal nu et peinture antirouille, sauf sur les points d'appui des mâchoires: pas de peinture ici, il faudra garnir de la graisse fournie avec le kit.
Mais attention, les vis de maintien des flasques risquent d'être costaudes à dévisser.
Dernière modification par donpipo le ven. 1 juin 2018 06:51, modifié 1 fois.
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kamelie1706
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Re: Frein arrière / Control technique - C'est mon tour ...
Ça doit même être jouable sans démonter les flasques en protégeant l’axe, les contacts, la carrosserie (autre chose?) ... moins confortable et moins efficace pour les parties en contact avec l’axe certes!
Qu’en est-il de l’intérieur des tambours en épargnant les bandes de contact avec les garnitures et le roulement ?
- donpipo
- Forumeur

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Re: Frein arrière / Control technique - C'est mon tour ...
Jouable mais moins confortable! 
Les tambours se nettoient au pinceau+essence pour le fond ou nettoyant freins et, un léger coup de toile sur la bande de friction mais pas plus, mais gaffe au roulement! A protéger méticuleusement. Ou laisser tel quel.
Tu peux essayer de résorber l'épaulement créé par le creusement et la rouille, mais c'est pas facile à la main. Idéalement, il faut faire rectifier.
Les tambours se nettoient au pinceau+essence pour le fond ou nettoyant freins et, un léger coup de toile sur la bande de friction mais pas plus, mais gaffe au roulement! A protéger méticuleusement. Ou laisser tel quel.
Tu peux essayer de résorber l'épaulement créé par le creusement et la rouille, mais c'est pas facile à la main. Idéalement, il faut faire rectifier.
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kamelie1706
- Forumeur

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Re: Frein arrière / Control technique - C'est mon tour ...
On va tester ma souplesse
J'en profiterai pour traiter également le bras et le support du caoutchouc pointu au dessus de la roue (butée?) bien rouillé.


La gueule des amortisseurs
gauche

droit

Pas de remarque au CT mais le gauche commence à être susppect de l'éxtérieur ... même si ce qui compte est l'intérieur
J'hésite à les changer ... probablement oui.
Pour les tambours, on va donc y aller mollo ... de tout de façon ils seront remplacés (au moins un devrait être rapidement enstock ...)
J'en profiterai pour traiter également le bras et le support du caoutchouc pointu au dessus de la roue (butée?) bien rouillé.


La gueule des amortisseurs
gauche

droit

Pas de remarque au CT mais le gauche commence à être susppect de l'éxtérieur ... même si ce qui compte est l'intérieur
J'hésite à les changer ... probablement oui.
Pour les tambours, on va donc y aller mollo ... de tout de façon ils seront remplacés (au moins un devrait être rapidement enstock ...)
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kamelie1706
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Re: Frein arrière / Control technique - C'est mon tour ...

J’ai jamais dit que j’étais peintre
- donpipo
- Forumeur

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Re: Frein arrière / Control technique - C'est mon tour ...
Ni très doué pour nettoyer et poncer. Y aurait fallu ôter la crasse et la rouille avant 
Ta barbouille a toutes les chances de se décoller et saloper/contaminer ton système de freins tout neuf :/ Avec un retour à la case départ.
Ta barbouille a toutes les chances de se décoller et saloper/contaminer ton système de freins tout neuf :/ Avec un retour à la case départ.
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kamelie1706
- Forumeur

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- Localisation : Sibbo (Finlande)
Re: Frein arrière / Control technique - C'est mon tour ...
Possible...
J’ai enlevé pas mal de mm de rouille. J’ai arrêté quand mes têtes/roues de fer ne sortaient plus de la rouille.
J’ai mis une peinture « stop rouille » pour finir le travail et résistante à 600 degrés.
Déconnant comme logique?
Sinon le « mange rouille/rust stop » c’est contre indiqué?
D’habitude pour la rouille je fais:
- ponçage au mieux
- stop/mange rouille
- apprêt anti rouille
- peinture
- vernissage
Pour les dessous de caisses j’ai remplacé peinture/vernis par blaxton.
Le mieux étant peut-être ne pas peindre et juste nettoyer l’intérieur car à part le sablage je vois pas comment faire plus par friction... même démonté à cause des formes biscornues.
J’ai enlevé pas mal de mm de rouille. J’ai arrêté quand mes têtes/roues de fer ne sortaient plus de la rouille.
J’ai mis une peinture « stop rouille » pour finir le travail et résistante à 600 degrés.
Déconnant comme logique?
Sinon le « mange rouille/rust stop » c’est contre indiqué?
D’habitude pour la rouille je fais:
- ponçage au mieux
- stop/mange rouille
- apprêt anti rouille
- peinture
- vernissage
Pour les dessous de caisses j’ai remplacé peinture/vernis par blaxton.
Le mieux étant peut-être ne pas peindre et juste nettoyer l’intérieur car à part le sablage je vois pas comment faire plus par friction... même démonté à cause des formes biscornues.
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xadboy
- Forumeur

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- Inscription : mer. 18 janv. 2012 11:53
Re: Frein arrière / Control technique - C'est mon tour ...
kamelie1706 pour parler correctement le circlip dont tu fais allusion,c'est une goupille et cela ne se trouve pas spécifiquement sur les voitures modernes,les anciennes utilisaient déjà ce système,de plus cela ne se trouve pas sur la 206,de mémoire on trouve cela sur les *golf 3 par exemple,ils suffit de démonter le tambour arrière d'une golf 3 pour comprendre cela.
De plus le couple de serrage est moins élevé sur les golf 3 si on compare à celui de nos 205 pour le serrage de l'écrou du moyeu arrière,*ceci étant un exemple,il m'est impossible de tout énoncé.
Par contre si tu refais tes freins arrières,assures toi de faire les choses correctement et dans les règles de l'art,ne pas oublier de mettre la graisse pour les mâchoires,graisse que l'on trouve dans le kit,le tuto de ce forum explique les choses correctement.
Ce n'est pas pour faire de la lèche,il faut que tu écoutes donpipo,il a le mérite de parler clair,net et précis.
De plus le couple de serrage est moins élevé sur les golf 3 si on compare à celui de nos 205 pour le serrage de l'écrou du moyeu arrière,*ceci étant un exemple,il m'est impossible de tout énoncé.
Par contre si tu refais tes freins arrières,assures toi de faire les choses correctement et dans les règles de l'art,ne pas oublier de mettre la graisse pour les mâchoires,graisse que l'on trouve dans le kit,le tuto de ce forum explique les choses correctement.
Ce n'est pas pour faire de la lèche,il faut que tu écoutes donpipo,il a le mérite de parler clair,net et précis.
Dernière modification par xadboy le sam. 2 juin 2018 09:32, modifié 1 fois.
-
xadboy
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- Inscription : mer. 18 janv. 2012 11:53
Re: Frein arrière / Control technique - C'est mon tour ...
Moi j'utilise une brosse métallique pour perceuse sur le gros métal rouillé cela a le mérite d’être efficace,peut être que tu utilises cette méthode ?kamelie1706 a écrit :Possible...
J’ai enlevé pas mal de mm de rouille. J’ai arrêté quand mes têtes/roues de fer ne sortaient plus de la rouille.
J’ai mis une peinture « stop rouille » pour finir le travail et résistante à 600 degrés.
Déconnant comme logique?
Sinon le « mange rouille/rust stop » c’est contre indiqué?
D’habitude pour la rouille je fais:
- ponçage au mieux
- stop/mange rouille
- apprêt anti rouille
- peinture
- vernissage
Pour les dessous de caisses j’ai remplacé peinture/vernis par blaxton.
Le mieux étant peut-être ne pas peindre et juste nettoyer l’intérieur car à part le sablage je vois pas comment faire plus par friction... même démonté à cause des formes biscornues.
Bien entendu j'utilise la perceuse,pas sur d’être assez explicite,car a la main c'est fastidieux,ensuite je passe une couche de "vetanex" ou équivalent..
-
kamelie1706
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Re: Frein arrière / Control technique - C'est mon tour ...
Pas de soucis ... je suis là pour ça 
Je pense qu’on parle de la même chose

Je vais laisser agir le stop rouille de la peinture et reponcer les endroits suspects pour voir si ça part avant pose des freins (pas dans mes mains ce week-end de tout de façon...)
Je pense qu’on parle de la même chose

Je vais laisser agir le stop rouille de la peinture et reponcer les endroits suspects pour voir si ça part avant pose des freins (pas dans mes mains ce week-end de tout de façon...)
Dernière modification par kamelie1706 le sam. 2 juin 2018 16:40, modifié 2 fois.
- HUBERIV
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Re: Frein arrière / Control technique - C'est mon tour ...
et comment est l'intérieur de ton tambour
il y a une bordure ???
HUB
il y a une bordure ???
HUB
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kamelie1706
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Re: Frein arrière / Control technique - C'est mon tour ...

Oui
Hauteur 3/5mm
Très légère sur la droite
Plus prononcée sur la gauche
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xadboy
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Re: Frein arrière / Control technique - C'est mon tour ...
Il est possible de mettre ton tambour en rectification,logiquement cela ne coute pas cher,même chez Norauto c'était possible.
