[Réglé] Mystère allumage TU3M

[Claudius07]

Bonjour à tous

Voici bien longtemps que je n'avais pas posté sur le forum ... J'ai un gros souci avec ma Style 1.4 i (TU3M), 220000 km au compteur:
Il y a 15 jours, en revenant de faire une course à 10 km de chez moi, le moteur s'est coupé d'un coup d'un seul à 80 km/h dans une légère descente, voyants du TdB allumés, cpte tours à zéro. En 1 ou 2 secondes le moulin est reparti (et le cpte tours aussi, lol) et j'ai pu arriver chez moi après 2 ou 3 autres épisodes du même genre (il me restait que 2 km à faire).

Cpte tours à zéro à 80 km/h en 5e, j'ai tout de suite pensé à un pb d'allumage, et en premier au module. Comme j'en avais un d'avance, je l'ai monté vite fait bien fait, un coup de clé et ça démarre. Au passage j'en avais profité pour réinitialiser le calculo, j'ai donc voulu laisser le moteur monter tranquillement en température au ralenti sans rien toucher et au bout de quelques minutes il s'est arrêté.

Après d'autres tentatives, il est arrivé que ça démarre, le moteur semblait pouvoir prendre ses tours normalement, mais toujours cette coupure brutale. Quand ça ne démarrait pas, j'ai vérifié qu'il n'y avait aucune étincelle aux bougies, et pas le moindre frémissement au compte tours.

J'ai passé la main et fait amener la voiture chez mon petit garagiste habituel... Il a incriminé la bobine, il l'a changée, ça a démarré, il a laissé tourner au ralenti puis il a coupé le contact. Un moment après, voulant faire un essai sur route, impossible de redémarrer !

La situation est la suivante:
- Bougies neuves (2000 km)
- Module neuf
- Allumeur et faisceau 140000 km
- Bobine 100000 km si je ne tiens pas compte de la tentative de remplacement au garage

Je ne pense pas à un problème de température, quand ça démarre ce n'est pas forcément à froid, et quand ça a coupé la première fois chez moi la température moteur était juste suffisante pour que le ralenti soit redescendu à 900 trs.
Un pb d'humidité est à écarter aussi, il fait super sec chez moi depuis des semaines.

Bref, je sèche ... mais mon garagiste aussi !! Il pense à un pb d'alimentation de la bobine mais ne trouve pas où. Si quelqu'un a une idée ou un retour d'expérience, je suis preneur, mais ça va être difficile d'intervenir auprès d'un pro sans avoir l'air de vouloir lui apprendre son métier!

Merci de vos lumières, cordialement.

[maxdata63]

L'autodiagnostic raconte quoi ?

Procédure : http://pseudotaz.free.fr/Autodiag.htm?f ... s23D1lH6eI

[Claudius07]

Rien à l'autodiagnostic ... La panne, là, c'est du "tout ou rien": ou ça tourne nickel sur 4 pattes avec un beau ralenti, ou bien ça ne tourne pas du tout !

[maxdata63]

Si c'est bien une style c'est la version à injection qui garde le système d'allumage antique avec l'allumeur ?
140 000 km ça commence à faire, regarde si la tête de delco et le doigt d'allumeur ne sont pas usés/oxydés. Idem pour le faisceau, si le caoutchouc est cuit ça sera toujours une source de panne à écarter pour plus tard.

[JPB]

J'ai eu le même soucis (TU3A, allumage avec distributeur), j'ai fait le même diagnostique que ton mécano (je suis mécano moi-même), j'ai remplacé la bobine HT par une neuve et depuis, aucun soucis.

[Claudius07]

Salut Maxdata et JPB
Oui, ma 205 est bien une Style, moteur 1.4i TU3M (Z), bloc fonte, celui de cette photo : https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... TU3_MZ.JPG

Pour ce qui est de la bobine, c'est bien ce qui a été essayé par le mécano ... Après avoir monté une neuve, ça a démarré une fois et une seule, après avoir coupé le contact impossible de repartir ! Ca fait 15 jours qu'il a la voiture. Je pencherais bien pour une m**de genre fil (presque) coupé ou cosse foireuse quelque part entre le contacteur Neiman et la bobine, mais où ? Et comme je n'ai plus la voiture sous la main, je suis un peu obligé de m'en remettre à lui.

[donpipo]

Voilà le schéma:

Source: http://www.dethomaso.fr/2019/02/schemas ... /1989.html

Tu as une alarme ou un coupe-circuit ou des vestiges d'un précédent? C'est souvent l'alimentation bobine qui était coupée par le système. Bonne idée de vérifier par là.

[Claudius07]

Re-bonjour à tous,

Me revoilà avec mon problème, resté un temps en stand-by pour cause de voyage en Espagne. Merci tout d'abord à Donpipo pour le schéma, quant à l'idée de vestiges d'un ancien antidémarrage, elle était fort bonne, mais non, rien de tel ici ...

Bon, il y a quand même du nouveau: Le moteur démarre et tournerait bien au ralenti (je mets au conditionnel parce que je ne l'ai pas vu), il y aurait eu défaillances en cascade : CC tête de delco/ claquage bobine / claquage module, réglé en changeant le nécessaire. Seulement voilà, d'après mon mécano il y a encore quelque chose d'anormal: le moulin ne prend pas ses tours et a parfois des ratés. Il a pensé à un pb de compatibilité de module, comme je disais ici modules-mtr02-et-problemes-bizarres-t52875.html, mais non, ce serait autre chose.

Je me suis subitement souvenu que la dernière fois que je l'ai démarré, comme plusieurs tentatives auparavant avaient été vaines, le moulin a commencé par toussoter, j'ai eu le pied un peu lourd sur l'accélérateur et subitement il a pris quelque chose comme 3000 ou 3500 tours même pas une seconde avant de se couper net avec, il me semble, un drôle de petit "clac". D'où une hypothèse qui m'est venue : se pourrait-il que sur l'arrêt brutal, la courroie de distribution (4 ans et 45000 km) se soit décalée d'une dent ? Est-ce compliqué à vérifier sur le TU3 ? Je ne voudrais pas me retrouver pour rien avec une facture monumentale ...

Merci d'avance !

[JPB]

Il faut juste déposer le cache plastique supérieur (2 vis) et piger la couronne d'arbre à came et le volant moteur en tournant le vilo avec une douille de j'm'en rappelle plus pour voir si le calage est OK. C'est rapide et facile.

[Claudius07]

Ca y est, c'est [réglé] !!!
Je vais faire court pour résumer ces 3 mois ... Après claquage en cascade bobine / module et remplacement par des pièces neuves, le moulin démarrait mais refusait de prendre plus de 1600 tours sans ratés, pétarades, détonations jusque dans l'admission, fumée noire, tous symptômes qui faisaient craindre un gros problème du côté du monopoint.
Mon mécano et moi sommes donc partis à la recherche d'un monopoint d'occase, j'en ai trouvé un dont le vendeur m'a gentiment enfumé en m'affirmant que c'était le bon modèle (j'ai des écrits) alors que non, sans doute un MA3.0 alors qu'il me fallait un MA2.2. Bien sûr ça n'a pas fonctionné. Profitant de ce que mon monopoint était déposé, je l'ai démonté, nettoyé et contrôlé: Moteur de ralenti OK, potentiomètre gras et bien fatigué que j'ai aussitôt remplacé, connectiques remises nickel propres ... Pour l'anecdote, un de mes premiers posts sur Planète faisait état d'un bloc monopoint ruisselant d'huile, et pour cause, le joint torique de la coiffe n'était pas correctement en place à l'achat de la voiture. Mais cette fois, la coiffe de l'injecteur lui-même (là où sont les 2 tétons d'alimentation) était PLEINE d'huile, de même que le dessus du régulateur de pression, par là où se fait la mise à l'air libre. Mon mécano aurait bien voulu pouvoir essayer de changer l'injecteur seul, mais introuvable ! Je l'ai convaincu de refaire un essai avec mon monopoint révisé et là, en essayant moi-même de démarrer la bête, j'ai eu le sentiment qu'on n'était plus très loin de la résurrection. La voiture me paraissant apte à faire les 10 lm jusqu'à mon domicile, je l'ai récupérée et j'ai regardé ça de plus près: pas de voyant diag allumé mais vitesse de pointe 80 km/h à fond de 4e, avec une belle fumée noire d'après mon épouse qui suivait avec la voiture balai. Défauts en mémoire : 13 et 14. Une réinitialisation du calculateur m'a déjà permis d'améliorer les choses (logique vu les avatars des dernières semaines, les autoadaptatifs devaient être du grand n'importe quoi), et puis soudain l'illumination: Le jour de la panne initiale, j'avais commencé par changer le module, j'avais redémarré et j'en étais resté là. Or ce module que j'avais démonté et conservé n'était autre que le B*ru évoqué dans mon propre fil ici : post711012.html#p711012. Je l'ai remonté et ma 205 a immédiatement retrouvé toute sa fougue !!
Moralité: On ne le dira jamais assez, les modules d'allumage bas de gamme sont la plaie de nos 205 !!!