Clapet antiretour frein AR

[deuxcentcinqiste]

Bonjour,

je suis à la recherche d'info sur les clapet anti retour monter sur les circuit de frein AR sur 205 GTI 1.9L (je crois)
quelqu'un a des info ?
pression de tarrage ?
diamétre et pas des filetages ?

merci c'est urgent

qmcc@hotmail.fr

c'est monter sur un Cross Car, l'etrier de frein AR est monter un peu plus haut que le maitre cylindre.

Là je ne comprends plus quelque chose: où est le rapport entre le cross car qui a le maître-cylindre plus bas que les étriers dont tu parles, et la 205 GTI où c'est l'inverse si je ne me trompe pas ?

Je pense qu'on s'enlise à vouloir te répondre sur un problème qu'on ne connait pas sur 205, donc c'est pas la peine de se prendre la tête: tu trouveras sûrement de meilleures infos sur des sites ou forums plus spécifiques à ton activité.

A moins que ton Cross Car ne soit à la base une 205... ce qui m'étonnerait !

Cordialement.

205iste

[Benjy]

Bonjour,

je suis à la recherche d'info sur les clapet anti retour monter sur les circuit de frein AR sur 205 GTI 1.9L (je crois)
quelqu'un a des info ?
pression de tarrage ?
diamétre et pas des filetages ?

merci c'est urgent

qmcc@hotmail.fr

c'est monter sur un Cross Car, l'etrier de frein AR est monter un peu plus haut que le maitre cylindre.

Là je ne comprends plus quelque chose: où est le rapport entre le cross car qui a le maître-cylindre plus bas que les étriers dont tu parles, et la 205 GTI où c'est l'inverse si je ne me trompe pas ?

Je pense qu'on s'enlise à vouloir te répondre sur un problème qu'on ne connait pas sur 205, donc c'est pas la peine de se prendre la tête: tu trouveras sûrement de meilleures infos sur des sites ou forums plus spécifiques à ton activité.

A moins que ton Cross Car ne soit à la base une 205... ce qui m'étonnerait !

Cordialement.

205iste

Je suis d'accord...

Tu viens ici, tu es agressif, et prends les gens pour des anes... Ton probleme est incomprehensible....

Mais bon, tu sembles au dessus de tout lemonde, et tout savoir... DOnc pourquoi demandé si tu sais tout???

[Lionel_]

Cher QMCC, je ne sais pas si tu consultes ce forum depuis longtemps mais tu es inscrit depuis peu et personne ne connait tes compétences. Si tu te montres "sur la défensive" comme tu dis dès ton premier post, il est compréhensible que tu aies le retour de baton... Un peu d'humilité que diable et dis toi que si tu as des remarques c'est peut-être (je dis bien peut-être) que tu as mal exposé le problème.

Pour en revenir au sujet, j'ai déjà entendu parler des clapets anti-retour permettant de maintenir une pression légère sur les freins arrière. Il y en a sur les 309 GTI16 tarés à 0,2 bar de mémoire. Je vais rechercher dans mes docs la finalité de ce clapets.

Caaaalme, on est une bande de jeunes ici ...

[marco_94]

Heu ci les 2 dernières réponses sont constructives, j'ai du mal à comprendre....

Pour informer marco_94 et à mon avis bien d'autre sur ce forum (et là moi je ne descend personne, j'informe) au sujet de ta phrase: "change ton liquide si il est vieux, il a peut être perdu ces propriété de résistance a la compression"

Déja, oui les infos étaient constructive dans l'ensemble avec le peu de renseignement donné!!!
D'une tu pose une question au départ, sans expliquer le pourquoi du comment de ton probleme. Que veut tu en faire? As-tu un montage sur ta 205 avec des maitre cylindre plus bas...
Peut etre aurrai tu du poster dans la section "stand" si c'est une préparation sur un véhicule pour courses, loisir...

Ensuite, le ton de tes information constructive est limite (genre moi je sort ma science et je sais tout) sous entendu, nous on est des plouques!

Ensuite, apres tous ces messages, on arrive enfin a avoir des infos sur ton sujet, ton montage... Qui n'est plus d'origne. Hort sur ce forum, si tu avait lu le but de celui-ci et le réglement, tu saurai que l'ont est en droit de supposer que ton montage sur ta 205 est d'origine! Donc avec etrier, circuit de liquide, maitre cylindre, servo frein et tout le reste avec des pièces d'origine et a leur place d'origine!

Donc si tu distile tes infos aux compte goutte, comment veut tu qu'on t'aide a trouver le probleme de freinage que tu as?

Au faite, ton maitre cylindre est plus bas que tes etriers sur ta 205 ou seulement sur le cross car ou les deux? Merci.

Pour le problème de pédale spongieuse, je l'ai décrit dans le post précèdent.... "Lors du freinage il faut "pomper" (avec la pédale de frein) 1 à 2 fois pour "re-remplir" complètement le circuit de frein "
Mais c'est vrai que je n'ai pas écrit qu'en suite le freinage est à 100% : blocage de roue avec un effort sur la pédale normal.

Merci de l'explication. Mais je crois pas l'avoir vu avant!
Donc j'en revient a la question juste avant sur ton maitre cylindre et sa position.
Sinon, je suppose que tu a vérifier tout ton circuit en tant que pro et qu'il n'y a aucune fuite nulle part ou prise d'air sur ton circuit, que tes freins sont bien installé que les systemes de ratrapage de jeu sont correct... Que tes pistons ne rentre pas tout seul (petit à petit) au fond, ce qui expliquerai qu'au bout d'un moment il ta faudrai repomper pour les replaquer!

Bon je m'arrete là et j'espere que le ton de ce topic va changer! J'espere aussi que quand quelqu'un essaye de t'aider, tu va pas toujours te sentir agréssé!

Merci.

[QMCC]

bon désolé si j'ai blessé des personnes...

donc monsieur deuxcentcinqiste:

je suis à la recherche d'info sur les clapet anti retour monter sur les circuit de frein AR sur 205 GTI 1.9L (je crois)

j'ai bien marquer "je crois" je n'ai jamais affirmer que c'est monter sur une 205 !

cette pièce n'existe pas sur des cross car (a ma connaissance) c'est parce que le problème ce produit sur les notre que je cherche une solution, sur d'autre forum on m'a dit que ça devit être monter sur des 205 GTI. Il m'a semblé logique d'aller sur un forum parlant de 205 GTI.

monsieur Ben™: si je prenais les gens de ce forum pour des ânes je ne donnerais pas d'info sur des problèmes engendrés par un vieux liquide de frein.... Je n'ai jamais dit que je savais tout, la preuve je vous demande de l'aide ... pour mon problème incompréhensible, c'est quoi que tu ne comprends pas ? le principe des vases communiquant ? ou autre chose, car je veux bien t'expliquer (et là je ne te prends pas pour un âne, je suis sérieux je veux bien essayer de t'expliquer)

monsieur Dturbo: je vais essayer de faire des efforts, mon but n'est pas de blessé des personnes ou de me mettre à dos des personnes.
Si des personne préfèrent répondre n'importe quoi de peur de ne rien répondre et de passer pour un incapable alors ce sont ces personnes qui me dérange, je préfèrent qu'une personne me dise je ne sais pas que d'inventer des chose histoire de donner une réponse....
pour en revenir au sujet:

effectivement on m'a aussi parler que ce clapet était éventuellement monter sur des 309 GTI, on m'a dit aussi peut-être sur des ZX Volcan...
En tout cas si tu as des info merci de les maitres sur ce poste en espérant que ces info ne profite pas qu'a moi.

[oljd]

Je pense qu'il faut juste un peu de respect, si des gens te disent des choses, c'est pour te donner des pistes qui peut etre des vois peuvent etre fausses, mais c'est des idées. Voila c'est monté sur quoi ton montage fait voir quelque photos que l'on puisse mieux cerner ton problème car là, c'est pas facile

[QMCC]

monsieur marco_94

effectivement je n'ai peut etre pas donner toutes les info en une fois, mais je suis venu sur ce forum en etant persuader(par les dires des 2 garagistes toutes marques que j'ai été voir) que c'était monter sur des 205GTI donc je n'ai pas forcement penser à expliquer mon problème complet mais seulement demander si quelqu'un avais des info sur ce fameux "clapet anti retour"

pour etre claire et je ne l'ai peut etre pas dit depuis le premier message mais je le fais maintenant je ne posséde pas de 205 j'ai un problème sur un CROSS CAR:
chassis tubulaire de 300kg qui resemble à un petit buggy de seulement 1.60m de large équipé d'un moteur de moto YAMAHA R6 Injection.

Sur lequel (le cross car) j'ai un probléme de frein qui n'est pas un probléme de purge (voir explications dans les autres post).

je pensais que tout ce blabla n'etait pas utile par rapport à ma question et ne voulais pas encombre ce forum où je ne suis que de passage.

[QMCC]

désolé mais on me demande à quoi ça ressemble si ça peut faire avencer mon problème....

[deuxcentcinqiste]

Ben voilà qui est bien !!

Belle bécane Monsieur QMCC !

On commence à comprendre...

[marco_94]

Et bien voila, tout est claire.

Jolie joujou!!! ça doit être sympa a conduire!

Je vais peut etre encore passer pour un ... mais bon.

Je propose un système D, pas cher, facile à réaliser (enfin je crois):
Et si tout simplement, tu "déportais", "exportais" la reserve de liquide de frein du maitre cylindre, avec un tuyau communiquant entre les deux?
Tu pourrai fixer cette reserve en hauteur, proche du volant par exemple (un peu comme en moto). Comme ça, plus de probleme de vase communiquant.
Non?

[dethomaso]

Je ne comprends rien!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Par contre j'ai compris le systeme du clapet anti retour.. et je suis d'accord.
Ca conserve une pression residuelle. Je pensais l'inverse.
Ca permet le retour de la pression superieur au tarage... et conserve une petite pression sur le frein.
Autant sur les tambours arriere, je ne vois pas de probleme car les ressorts des garnitures va contrer la pression.
Autant sur les etriers, je ne vois ce qui va empecher les plaquettes de rester en contact avec le disque....

Ensuite, je ne vois vraiment pas comment le maitrecylindre peut se retrouver plus bas que les freins donc je cherchais à resoudre le probleme autrement.
Je n'arrive pas à trouver une situation ou le frein serait plus haut que le maitre cylindre... Essai en chute libre pour gagner de la vitesse?

[QMCC]

effectivement , mettre le reservoir de liquide de frein plus haut que le mettre cylindre ressoud le problème, mais c'est une chose qui n'est pas ci facil a faire de part la conception du vehicule (carosserie, jambe du pilote, étanchéhité... mais c'est l'une des 2 solutions envisagé avec ce fameux clapet.

pour info dethomaso ce clapet marche aussi avec des frein à disque mais le tarage est differents (plus faible que pour des tambours)

le fait que les pistons (d'un etrier de frein) rentrent légérement lorsque on lache la pédale de frein est dut à la fonction "ressort" des joint d'étancheité entre les pistons et l'etrier. en effet ces joint ce defforme légérement lorsque l'on freinne et tendent a reprendrent leur place (et ramener légèrement les piston) lorsque on "lache" la pression.

[dethomaso]

je viens de me rendre compte que je n'avais pas vu qu'il y avait une 2eme page..

J'ai toutes les pieces du puzzle......

Je vais tout relire pour mieux comprendre.
Sinon, une idée vite fait, peut etre qu'elle a été déjà evoqué. Pourquoi ne pas mettre en hauteur le reservoir de liquide de frein.
Tout simplement.
Sinon le coup des clapets antiretour, c'est pas mal comme idée...

Par contre, t'as pas eu une bonne idée de mettre un maitre cylindre de 205.... Ce n'est pas un element tres fiable de la 205..
Autre chose, tu es certain que le joint d'etrier est capable de rammener le piston au neutre? Je suis vraiment etonné.... C'est un simple joint de section carrée(sur 205 ). Je suis perplexe car il y a de la longeur de durite sur une hauteur d'1m et ,si en plus, il y a ce clapet antiretour...
Le mieux est d'essayer... je ne vois pas comment il ne peut y avoir freinage residuel avec ce principe placé sur un etrier.
Ils y a 1 frein à disque par roue sur ton engin?

[marco_94]

Autre chose, tu es certain que le joint d'etrier est capable de rammener le piston au neutre? Je suis vraiment etonné.... C'est un simple joint de section carrée.

Oui c'est sur! Je te confirme le fait que dans la théorie, c'est le seul et unique élément qui ramène le piston apres un freinage pour que les plaquette ne frotte plus.
Dans la pratique il y a aussi le voile du disque de frein qui pousse les plaquette.

[dethomaso]

Suis vraiment perplexe que ca fonctionne avec ces clapets.
Quand on voit la hauteur de colonne de liquide ainsi que la longeur des tubes et si en plus il y a ce clapet....
C'est certain qu'il y a ces clapets sur les 309GTI? Je suppose que ce sont des disques à l'arriere donc aucun ressort pour rammener le piston...
C'est sur cette info?
DAns ce cas, il n'y aurait pas le systeme de frein à main qui aiderait à faire revenir les plaquettes au neutre?
Je precise que c'est juste une supposition avant de me faire engeuler...

A l'inverse, si le reservoir est plus bas, ca aiderait le retour de liquide...

Edit: apres relecture du post en entier.
Le principe du vase communiquant ne fonctionne que si les deux reservoirs sont à l'air libre....