[Réglé] problème sur direction assistée

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Re: problème sur direction assistée

Message par fastpack »

en tout cas merci pour ton aide précieuse ça m'as permis de "mieux" comprendre le "systéme" de ma D.A.
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Re: problème sur direction assistée

Message par two five »

je pense que t'as pas réglé tous tes problemes; c'est pas normal que contact coupé ton moteur de DA tourne encore!
tu dois vérifier le relai situé dans une boite noire fixée à coté de la tête d'amorto Gauche; il est probablement grillé.
Sinon, tout ce que j'ai écrit est le résultat d'une seule expérience sur DA!!
Comme quoi, le peu qu'on sait ,on peut toujours le transmettre!! :mrgreen:
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Re: problème sur direction assistée

Message par fastpack »

oui oui j'ai bien appris ma leçon , j'ai bien vu la "boite" à relais placé juste derrière la cloche d'amortisseur mais je vais déjà remonter toute la mécanique /hydraulique et la je verrais bien s'il y'a encore un problème de relais ou pas c'est pas grand chose à changer un relais ::d :langue3: mais il y en as 2 je crois le vert et le gris dans la boite noire il y en as 4 dans l'ordre un vert , 2 mauve/rose au milieu et le dernier un gris pour la D.A. il faut vérifier/remplacer le vert et le gris c'est bien ça?mercredi je vais chercher la nouvelle pompe et ptet jeudi l'alternateur , pour info les " pistes collectrices " des charbons de l'alternateur sont tellement creusées qu'elles partent en grattant un peu et on voit du plastique (il me semble)blanc sous ce qui reste de cuivre
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Re: problème sur direction assistée

Message par two five »

c'est surtout le gris qui risque d'être cramé, tu le repères facile car les fils qui arrivent sur le socle sur lequel il est branché sont 2 gros fils de 6mm² de section.
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Re: problème sur direction assistée

Message par fastpack »

c'est pas dis qu'il est cramé hein comme c'est "commandé par l'alternateur(enfin+/- on se comprends) et que justement le mien est mort car avant qu'il soit mourru mon alternateur, avec l'interrupteur que j'avais mis parfois ça allais bien et parfois la pompe gueulait donc la je coupais je pense aussi qu'avec la "crasse" qu'elle reçoit la ou elle est la connectique de la pompe n'était plus non plus formidable çà+çà+çà et c'est le merdier l'alternateur qui commence à déconner +la pompe qui déconneet qui est mal fixée en plus +la connectique et ptêt le relais aussi forcément ça "fonctionne" (EH non!!! ça ne marche pas )beaucoup mais alors beaucoup moins bien
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Re: problème sur direction assistée

Message par fastpack »

bon ben un cousin qui est chef d'atelier chez Citroën m'en as trouvée une de pompe en provenance d'une saxo (?) en bon état (pas encore vue) et ce gratis !!!donc demain je vais faire une petite balade en taunus jusqu'à Mouscron pour aller chercher la pompe chez mes parents +l'alternateur refaits à neuf par un pro et les 2 relais si demain soir y fait beau je commence à remonter ..à au fait si l'un de vous aurait un hayon lisse et 2 portes (modèles 3 portes ) d'une phase II en bon état et non rouillé ni "poctée" MAIS en gris métal clair (je ne connais pas la référence) je pourrais être preneur car les portes son "cabossées au niveau des poignées (achetée comme ça)et un "Abruti en Audi.....un Audicapé quoi (c'est pas de moi c'est mon fils de 9 ans qui l'a inventé :lol: :bleble: )m'est rentré dedans me faisant une belle bosses dans le hayon et me fissurant le pare-chocs par la même occasion donc je cherche aussi aussi un pare-chocs avant complet avec jupe et son liseré chromé + un arrière complet avec sa jupe ,son liseré chrome et son feux de recul et son antibrouillard contacter moi par mp si vous auriez ça merci pour elle
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Re: problème sur direction assistée

Message par fastpack »

encore une question rapport à cette pompe le relais qui la "commande" est bien un relais 40 amp? peut-on mettre un 35? car chez Peugeot plus disponible et dans les magasins spécialisés très difficile a trouver d'ailleurs celui qui était sur la voiture pour le vert un 25 amp et le noir un 30 amp et chez Citroën on me dis que la saxo était équipé à ce niveau d'un relais de 35 (?ou 30 .....je sais plus , j'ai passé +de 30 coup de téléphone ce matin pour essayer de trouver ce relais en 40 AMP!!!)il s'agit d'un relais 4 broches j'ai mm essayer dans d'autres marques pour voir mais nada a part sur fiat sedici mais aucune idée si ce relais pourras servir pour "commander" la pompe pour moi un relais est un relais j'ai appris aujourd'hui que certains 5 broches ont un "repetiteur" et les 4 broches non mais à part ça ?????
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Re: problème sur direction assistée

Message par PLGJFL205 »

D'abord la spécification (40A, 30A...) est importante pour le fonctionnement et la robustesse du système, par exemple un relai spécifié pour 20A ne survivra pas s'il doit systématiquement couper 40A.

Toutefois...
Ici le relai d'origine de 40A a été choisi par les concepteurs Peugeot en fonction de la consommation du moteur de DA d'origine (assez gourmand => 40A).

Tu as (un peu à l'encontre de la charte) remplacé le moteur d'origine par un moteur "équivalent" (mais moins gourmand) et pour lequel les concepteurs Citroën avaient choisi de le commander au moyen d'un relai de 35A.

Conclusion : Il est tout à fait licite d'utiliser un relai de 35A dans cette configuration... :)
Dernière modification par PLGJFL205 le jeu. 16 janv. 2014 07:14, modifié 1 fois.
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Re: problème sur direction assistée

Message par fastpack »

PLGJFL205 a écrit :D'abord la spécification (40A, 30A...) est importante pour le fonctionnement et la robustesse du système, par exemple un relai spécifié pour 20A ne survivra pas s'il doit systématiquement en couper 40A.

Toutefois...
Ici le relai d'origine de 40A a été choisi par les concepteurs Peugeot en fonction de la consommation du moteur de DA d'origine (assez gourmand => 40A).

Tu as (un peu à l'encontre de la charte) remplacé le moteur d'origine par un moteur "équivalent" (mais moins gourmand) et pour lequel les concepteurs Citroën avaient choisi de le commander au moyen d'un relai de 35A.

Conclusion : Il est tout à fait licite d'utiliser un relai de 35A dans cette configuration... :)
euh désolé mais c'est pas moi qui ai changé la pompe mais l'ancien propriétaire et moi je vais seulement la remplacée par ce que j'ai pu trouvé à savoir en provenance de citroën (j'ai pas les moyens de m'acheter une pompe à 500 eur )et qui font bien partie du "groupe PSA" et c'est pas marqué non plus dessus que c'est du citron hein ! de plus je veux remettre le circuit comme il est sur 205 donc condamné une des 2 entrées du réservoir de pompe parfois vaut mieux une petite entorse à l'origine qui permet à nos belles de continué à rouler tu crois pas PLGLFL205? j'en veux pour preuve ma taunus qui date de 1965 il y a des pièces de +/- 10 marques différentes dessus bien qu'elle soit d'aspect tout à fait d'origine un exemple les "support" d'ampoule de clignotants avant qui sont "moulés" dans le caoutchouc tu t'imagines bien qu’après presque 50 ans (l'année prochaine) le caoutchouc tire un peu la tronche pour rester poli!!! en cherchant sur gougoule images j'ai trouvé un modèle ressemblant mais "modernes" sur une Rover 218 (pour le 218 pas sur mais c'était bien une Rover)que j'ai adapté via une légère modifs a la dremel tiens regarde avant : ImageImageImage et aprés un coup de dremel : Image et une fois fini : Image et pis sur la voiture : Image alors c'est écris dessus que c'est du Rover???? le plus important c'est que ça fonctionne et me permet de prendre "BEAUCOUP" de plaisir a son volant même si elle est "en cours" de resto (dépourvu d'une grosse partie de son intérieur ) et en constante évolution et / ou amélioration , mais j'aime aussi beaucoup ma 205 même si je suis "moins" dessus que la taunus et je prends beaucoup de plaisir aussi à l'"entretenir" désolé pour le hors sujet mais il fallait que je le dise une voiture conservée nickel (autrement dis sous globe et oui même une voiture qui ne roule pas s’abîme ...) et "matching numbers " avec tout ses boulons ,rondelles ,vis et autres agrafes d'origines ok mais lorsqu'il s'agit de "maintenir en état "un véhicule "usagée "alors là c'est autres choses mettre des vis inox plutôt que celles d'origines pour moi ça pose aucun problème .

bon revenons à nos moutons peugeot m'as quand même donné la référence du relais de 40AMP et avec ça j'ai pu en commandé un neuf qui seras dispo demain matin sur tournai donc j'ai un alternateur quasi neuf en tout cas refait à neuf , j'ai une pompe en bon état , la courroie d'alternateur neuve , et l'huile pour la D.A.me manque plus que les 2 relais (les aurais demain) et puis remontage
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Re: problème sur direction assistée

Message par fastpack »

two five a écrit :le probleme vient que sur une 106, ( voir éclaté de service box) il n'y a qu'un seul tuyau par le dessous du bocal de remplissage.
Donc si tu veux garder le corps de pompe a 2 sorties, il faut, semble t'il conserver le montage que le précédent a réalisé.
Donc pas besoin du tuyau qui est coupé; et tu n'as pas a boucher de sortie sur le corps de pompe.
Dans ton cas, si tu déssacouples le corps de pompe sans débrancher les tuyaux et que tu ne remplaces que le moteur électrique ( surtout que tu dis que les brides ne sont pas serrées), tu gagnes en manipulation et en plus tu n'es pas obligé de vidanger l'huile de DA.
Certainement que le précédent ne connaissait pas cette possibilité!

Image

Sur l'éclaté, il n'y a pas de refroidisseur, mais çà change en rien le principe de raccordement.
quand je dis remettee le circuit comme il doit êtrte sur 205 c'est comme ça ; Image il est +/-1fois 1/2 plus long , je mesurerais pour voir +/- hein , que sur 106 je crois que ça peut-être un petit plus pour la longévité de l'huile et du systéme maintenant ce n'est qu'une hypothése je verrais avec le temps
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Re: problème sur direction assistée

Message par two five »

dis moi: enlève moi un doute: avant de commander, tu l'as quand même vérifié ce relai?? ::d
parce qu'il semble que tu as usé beaucoup d"énergie pour le trouver!
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Re: problème sur direction assistée

Message par fastpack »

merci two five mais l'ancien proprio l'avait "déjà" changé pour un de 30 amp , c'est pour ça la "débauche" d’énergie car il me faut absolument un 40 amp et tant qu'a faire neuf!!!, et donc comme vaut mieux la limite supérieur plutôt que la limite inférieure et pour moins de 10eur je m'embête pas , j'espére que le faisceau lui n'as rien
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Re: problème sur direction assistée

Message par PLGJFL205 »

OK, pour le relai si tu as trouvé (et pour un prix "raisonnable" :) ).

En ce qui concerne le faisceau, ses points faibles sont (sauf cas d'isolant blessé) au niveau des connexions.

Donc, pour des connectiques supportant ces courants (30 ... 40A), vérifie les deux côtés de l'embase supportant le relai, à savoir :
a) Partie visible : Sur la partie supérieure des cosses qui supporte le relai, il faut être certain qu'il n'y a pas d'oxydation sur les surfaces en contact avec les connexions électriques du relai ET que le serrage, une fois le relai enfiché, sera bon.
b) Partie invisible : Sur la partie inférieure des cosses, il faut être certain que le sertissage n'est pas oxydé et que la totalité des brins de cuivre est bien sertie.

En effet, l'échauffement est proportionnel à la résistance de contact et au carré du courant qui traverse le contact.

PS : Tu ne devrais pas laisser traîner cette pince coupante Fac.. sur la traverse avant de ta Taunus, ça fait désordre :lol:
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Re: problème sur direction assistée

Message par fastpack »

aucun souci PLGJFL205 se sera fait et merci pour les infos
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Re: problème sur direction assistée

Message par fastpack »

bon voila y fait +/- sec ...surtout y pleut pu!!! donc remontationnage ....j'ai commencé par les relais lol vérifié , comme PLGJFL205 me la conseillé , les connections des prises ou s’emboîte les relais et parfait nickel aucune corrosion puis l'alternateur puis j'ai "débrancher" le câblage de l'interrupteur installé pour couper la pompe mais en le laissant en place (on sait jamais) et puis quand même fait un essai de démarrage pour voir ok ça démarre bien ....après 2 mois quand même et du coup j'ai fait un essai sur route pour voir impec je n'ai pas changer la pompe avant je vais essayer comme ça pour voir on ne sait jamais dés fois que le problème ne venais "QUE" des relais défaillant le "petit" de 25 avais une des bornes un peu noircie (cramée????) et le Gros qui doit faire 40 avais été remplacé par un 30 maintenant tous est rentré dans l'ordre le 25 AMP j'ai été l'acheter chez Citron tournai le magasinier est super sympa j'en ai profité pour passer le taraud dans quelques trous de la traverse supérieur qui était très mal fixée mais je vais quand même vidanger le circuit et le "remettre" en configuration d'origine dés que possible bon par contre il faut que je consulte les autres post ou en faire un nouveau car j'ai encore un "bruit" de léger claquement quand je passe sur un "défaut" de la route ,mes coupelles d'amortisseurs ont été changées l'année dernière ainsi que les rotules de directions et les biellettes et une géométrie a été faites mes bras de suspensions et les roulements avants son neufs je viens de les montés il y a quelques jours donc je suppose que ça pourrait provenir de la barre stab des silents blocs de barre stab plus précisément quand j'irais au contrôle je demanderais qu'ils regardent à ça

P.S. quel bonheur de rouler sans "entendre" un RON-RON qui augmente proportionnellement avec la vitesse du au roulements H.S.
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