Question sur la restauration 205 GTI et la remise en marche

[seb-63]

Salut voisin, alors tu as repris le travail on dirait, tu me diras ou tu fais faire ton bichromatage car ça m'intéresse, j'ai moi aussi repris les travaux sur ma gti.

A bientôt et passe faire un tour sur mon topic

[tonyl007]

Bonjour Bozoleclown,

Je viens de m'envoyer les 18 pages du post, c'est du bon boulot, tu as raison de refaire les cousinets, tant que c'est démonté, autant tout faire, où en ai la réfection du moteur depuis le message du 4 juin ?
:jongleup:

[Bozoleclown]

Salut Tony,

ben à mon grand regret ca n'avance jamais comme je veux, et il est vrai que le topic a été démarré maintenant il y a bien longtemps, d'ailleurs ca ma soule un peu que ca stagne, mais comme beaucoup malheureusement j'avance pas aussi vite que je voudrais car avec la maison, le boulot, le petit à s'occuper et la maman aussi ..... bref, mais je ne désespère pas d'avancer, d'ailleurs tiens ce serait une bonne résolution en ce début d'année.
En tout cas merci de ton commentaire.
Promis dès que j'y touche je vous le fais savoir.
@ très vite.
Bozo

[Bozoleclown]

Salut les gars, je reviens au nouvelles pour vous faire savoir que j'ai bossé sur ma 205 hier après midi
Hier, j'ai trouvé le temps et la motivation pour me remettre au travail, du coup après avoir fait de la place autour de la 205, j'ai pris mon courage à deux mains pour faire avancer un bon coup le boulot.
Au programme: demontage carter d'huile, pompe à huile, carter de vilbrequin côté distribution, bielles/piston/chemises.
J'ai donc vidangé l'huile et procédé au demontage de toutes ces pièces, pour lesquelles je n'ai d'ailleur pas eu de difficulté.
Au final, les joints d'embase de chemises sont hs, mais c'était le but de ce demontage supplémentaire, je prefere les changer miantenant tant que c'est démonté, ce serait dommage d'avoir des fuites au redemarrage
Sinon les coussinets ont l'air bons, pas d'arrachement du revêtement, je les changerai par précaution pour ne pas y revenir, mais pour moi ils sont ok, et les manetons du vilbrequin également, pas de trace de chauffe ou de rayures.
J'ai commencé à nettoyer la pompe à huile, et je vais l'ouvrir pour bien faire le boulot, comme ca ce sera nickel, je pense que je changerai egalement le ressort et le clapet de decharge (si je me trompe pas ce sont les pièces à remplacer en preventif).
J'en profiterai pour faire resouder la petite patte de pigeage de distributuion que j'ai cassée au demontage en forcant dessus
C'est celle qui se trouve sur le carter de vilbrequin côté distribution, je vous mettrai une photo.
Donc au programme des pièces à remplacer: joint de carter d'huile, joint de vilbrequin côté distribution, joints d'embase de chemises ca coute une misère, coussinets de pieds de bielles, clapet de decharge et ressort de pompe à huile.
Sinon, je vais m'attarder un peu sur le nettoyage, faites moi confiance
J'en profiterai pour enlever le maximum de tartre dans le bloc et sur les chemises que je pense passer à la brosse laiton pour bien enlever aussi l'oxydation.
Pour le remontage, une fois tout bien décrassé, la visserie, le carter d'huile, la pompe, les conduits, je pense que ca lui fera pas de mal!
Voilou, bon, je vous tiens au jus rapidement, mais là j'ai bien avancé et je suis assez content .
Tiens pour information aussi, avant de remonter complètement, je pense envoyer des pièces en bichromatage, et j'ai pris contact avec une société qui le fait et ils sont ok pour bosser avec des particuliers, j'ai plus qu'à envoyer les pièces, ca va le faire!! :green-D:
Bozo

[Bozoleclown]

j'imagine que pour la calamine qui est positionnée sur les pistons, si je l'enlève il risque d'y avoir moins de compression c'est bien ca?

C'est surtout qu'après avoir viré la calamine le piston boite dans la chemise.
En conséquence les segments neufs ne se rodent pas correctement et prennent du jeu dans leur gorge.

La calamine n'est pas sale, elle est utile. :lol4

Si je comprend bien donc, il est possible de remplacer les segments par des neufs mais à condition de ne pas "nettoyer" le piston?
En revanche, est ce que j'aurai vraiment un intéret à remplacer mes segments? Normalement oui comme ca je redonne de l'étanchéité entre piston et chambre une fois rodé non?
Sinon concernant mes coussinets de pieds de bielles, je prend une côte origine? je vais mesurer les manetons au pied à couille et les coussinets pour être sûr, je sais que les coussinets ne seront pas à leur épaisseur nominale comme des neufs, mais je pense que ca doit vraiment pas en etre très loin sinon ca cognerai si ils étaient trop usés.
Bozo

[JPB]

Dans le cas de l'échange de segments, il faut nettoyer les gorges du piston.
Pour ce faire, tu prends un ancien segment, tu le casses et avec celui-ci, tu vires la calamine de la gorge de segment sans attaquer l'aluminium.
Le jeu à la coupe de segments neuf est à contrôler avant montage.
Quand on remplace des segments, il faut déglacer les chemises.

En ce qui concerne le controle des tourillons et mannetons de vilebrequin, le pied à coulisse est à proscrire.
Le jeu d'huile d'un palier se mesure en microns, un pied à coulisse n'est précis qu'au dixième de millimètre, un comparateur et un micromètre au centième de millimètre.
La seule méthode valable pour évaluer l'état d'un palier c'est la méthode plastigage.
Il faut également vérifier si le vilebrequin est bien en ligne au comparateur.

Pour la pompe à huile, dans le cadre de son démontage/remontage, attention à remonter les pignons à leur emplacements respectifs et dans le même sens que celui dans lequel ils étaient au démontage.

[Bozoleclown]

Dans le cas de l'échange de segments, il faut nettoyer les gorges du piston.
Pour ce faire, tu prends un ancien segment, tu le casses et avec celui-ci, tu vires la calamine de la gorge de segment sans attaquer l'aluminium.
Le jeu à la coupe de segments neuf est à contrôler avant montage.
Quand on remplace des segments, il faut déglacer les chemises.

En ce qui concerne le controle des tourillons et mannetons de vilebrequin, le pied à coulisse est à proscrire.
Le jeu d'huile d'un palier se mesure en microns, un pied à coulisse n'est précis qu'au dixième de millimètre, un comparateur et un micromètre au centième de millimètre.
La seule méthode valable pour évaluer l'état d'un palier c'est la méthode plastigage.
Il faut également vérifier si le vilebrequin est bien en ligne au comparateur.

Pour la pompe à huile, dans le cadre de son démontage/remontage, attention à remonter les pignons à leur emplacements respectifs et dans le même sens que celui dans lequel ils étaient au démontage.

m'sieur!!!

[Bozoleclown]

Ok ca y est, je viens de voir comment ca fonctionne la methode plastigage, je ne connaissais pas, merci de ton intervention, je viens d'apprendre quelque chose de plus.
C'est à priori pas très compliqué à réaliser.
Par contre, suis-je absolument obligé de réaliser cette opération de "calibrage" pour acheter mes coussinets? car deja je n'ai pas le necessaire pour faire la mesure, mais ca doit pas etre le plus complique à trouver, et sinon, je pensais prendre mes coussinets chez peugeot, mais je ne suis pas sûr d'avoir réellement le choix sur l'épaisseur des coussinets neufs chez eux, après peu etre faut il passer par un revendeur de pièces?
Sinon, jp, penses tu que ca vaut le coup de remplacer mes segments avec deglacage? le deglacage peut il etre fait par mes soins ou doit il etre fait par un pro?
Je sais que ca fait beaucop de questions mais ca me permet de faire du meilleur boulot et d'apprendre en plus.
Merci d'avance.
Bozo

[chamalow]

tu peux tout faire toi même.
Les coussinets, sache que peugeot a viré toutes les tailles intermédiaires de rectification.
Ils n'ont laissé que la cote origine, et la rectification maximum.
Plus rien d'autre.
Il y a 3 dizièmes de moins sur la rectif maxi.

Perso, et JP peut en dire ce qu'il veut, j'ai toujours mesuré avec le calibre, et ca a toujours bien été.
Calibre électronique au centième, j'ai toujours eu les bonnes mesures, sans surprises
Mais il est évident que la meilleur méthode, c'est le pastigage, encore faut il avoir le matos, ce qui n'est le cas que des mécanos.

[JPB]

Si tu veux être sûr que le vilebrequin est en état la méthode du plastigage est impérative.
C'est facile à faire mais il faut procéder avec application (je te fais confiance de ce coté là ) au moment du serrage pour ne pas fausser la mesure.
La méthode la plus sûre quant au choix des coussinets et le contrôle du vilebrequin (impossible sans instrument de mesure précis) est encore de confier l'ensemble à un bon réaléseur. Celui-ci te fournira les coussinets qui vont bien.

Tu peux faire le déglaçage des chemise toi-même sans problème.
Il n'y a pas d'autre solution d'ailleurs. Aucun réaléseur ne le fera sur des chemises usagées (ça flingue les pierres qu'ils utilisent et qui valent très cher).
Pour déglacer une chemise, tu le fais à la main, en traits croisés avec du papier 400 à sec.
Tu peux voir sur les chemises ce qui s'entend par "traits croisés" aux endroits ou le piston ne voyage pas.

[chamalow]

Le soucis moi, c'est que, comme je te l'ai déjà dit, j'ai des très bons amis qui travaillent dans la mécanique industrielle, mais ils ont un gros défaut:
Ils boivent plus de canettes qu'ils n'usinent de pièces dans la journée...

Par plusieurs reprises j'ai voulu leur demander des trucs, mais ca a toujours fini gravement.
Le plus terrible, c'était une vis d'étrier rgippé, que j'avais demandé à faire sauter, il m'a tellement dégagé que la portée conique d'appui aussi était plus là. :lol4

Je l'ai vu qu'à la purge...

[Bozoleclown]

Ben c'est pas si simple que ca quand même car démonter le vilo maintenant va me prendre quand même pas mal de temps et en plus il faudrait que je sorte la boite qui je le rappel est toujours accouplée au moteur qui lui est toujours dans la voiture, donc.... si je m'engage la dedans, je vais encore perdre un peu plus de temps, cela dit je serai tenté de dire que si je veux un travail au top, je n'ai pas le choix, mais je commence à me demander si je dois vraiment changer les coussinets, à la limite, je vous mettrai une photo et vous me donnerez votre avis sur leur état ok?

[Bozoleclown]

Sinon, pour avoir une réponse très claire, est il intéressant de changer mes segments et de déglacer les chemises?
Que vais-je y gagner? compression? régularite moteur, pas de remontée d'huile? rendement? consommation? je pense un peu de tout ca à la fois non?
Merci d'avance

[JPB]

Tout à fait, si la segmentation actuelle est fatiguée.
Sinon, absolument rien.

[chamalow]

Ca dépend de l'usure des pistons.
Si les compressions sont mauvaises, il faut d'abord voir si ce n'est pas le haut moteur qui est en cause.
Si tel n'est pas le cas, alors, il faut se diriger vers une segmentation, mais en sachant que si les segments sont usés, il y a de très fortes chances que les pistons le soient aussi, et changer les segments ne sera pas très rentable vu le résultat escomptable...

Certes les compressions remonteront, et les remontées d'huiles diminueront, mais ca ne sera pas comme neuf.