Ma TD tousse à froid

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lulu205
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Re: Ma TD tousse à froid

Message par lulu205 »

salut tout le monde, un peu de bonnes nouvelles de ma part.
Il fait enfin beau, donc j'ai pu un peu bricoller ma titine.
Ce soir en partant du boulot, je démarre et là comme d'hab: reupeupeu fumée blanc gris un grand coup de gaz et clac clac clac mais plus de fumée, comme d'hab quoi.
Je file a la casse, on me laisse passer derrière, direction rayon PSA.
405,205, bx, zx, je fais le tour, lève 2/3 capots: que des PI bosch :0
Un gars arrive et me demande ce que je cherche, je lui dis que je veux un surcalleur pour PI lucas.Il m'emmène dans la réserve de PI et on en démonte 1 puis je passe à la caisse ou on me dis de vite filler avant que les tarifs explosent ( gratos quoi ::d ).
Je vais acheter le bon joint torique et je remonte chez moi.
je démonte mon vieu surcalleur et là je vois un petit trou tarraudé vide. Je souffle dedans et biensur, de l'air sort...
Je teste un nouveau surcalleur, il ne marche pas, mais à la place du trou, il y a une plaque noire en plastique avec une visse qui tient les 2 fils.
Je remets la plaque sur mon vieu surcalleur, change le joint, remonte et démarre .
Et là:ça marche! tout ça pour une visse! ben bon di... moi qui ai failli l'ammener chez un dieseliste qui voulais me réviser la pompe :langue: :langue: .
Voila tout. on verra demain matin comment ça tourne, bonne soirée.
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yvan deslips
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Re: Ma TD tousse à froid

Message par yvan deslips »

lulu205 a écrit :salut tout le monde, un peu de bonnes nouvelles de ma part.
Il fait enfin beau, donc j'ai pu un peu bricoller ma titine.
Ce soir en partant du boulot, je démarre et là comme d'hab: reupeupeu fumée blanc gris un grand coup de gaz et clac clac clac mais plus de fumée, comme d'hab quoi.
Je file a la casse, on me laisse passer derrière, direction rayon PSA.
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Un gars arrive et me demande ce que je cherche, je lui dis que je veux un surcalleur pour PI lucas.Il m'emmène dans la réserve de PI et on en démonte 1 puis je passe à la caisse ou on me dis de vite filler avant que les tarifs explosent ( gratos quoi ::d ).
Je vais acheter le bon joint torique et je remonte chez moi.
je démonte mon vieu surcalleur et là je vois un petit trou tarraudé vide. Je souffle dedans et biensur, de l'air sort...
Je teste un nouveau surcalleur, il ne marche pas, mais à la place du trou, il y a une plaque noire en plastique avec une visse qui tient les 2 fils.
Je remets la plaque sur mon vieu surcalleur, change le joint, remonte et démarre .
Et là:ça marche! tout ça pour une visse! ben bon di... moi qui ai failli l'ammener chez un dieseliste qui voulais me réviser la pompe :langue: :langue: .
Voila tout. on verra demain matin comment ça tourne, bonne soirée.
super tu peux nous tenir au courant demain et faire la photo de la piece pour que j'en fasse autant.
merci
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BOSS 23
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Re: Ma TD tousse à froid

Message par BOSS 23 »

+ 10 000 pour des photos, voir même une fiche :wink: :bien: :gene: .

A+ :) .
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Re: Ma TD tousse à froid

Message par lulu205 »

Bonsoir, je suis déçu, ça ne marche deja plus...dégouté... c'était pas ça mon problème...vais y foutre le feu moi à cette pioche!
Sinon, j'ai vu que ma durite de retour au reservoir était très usée ( on voie la tresse intérieur) car elle a du frotter sur le bocal de liquide de refroidissement.
C'est la grande en diamètre 8 qui part de la pompe et qui passe sur le moteur.
Je vais en acheter 2 mètres demain et je verrai si ça va mieux.
Désolé pour le fausses joies, mais moi aussi j'ai la rage.
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mas52
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Re: Ma TD tousse à froid

Message par mas52 »

Je viens de faire quelques tests au niveau sur le comportement du préchauffage. Il fait 12°. Je branche un voltmètre sur le fil d'alimentation des bougies de préchauffage.

Test 1. - Je mets le contact et mesure la durée de préchauffage en se référent sur l'extinction du voyant de préchauffage (9 sec après) et je démarre le moteur: le voltmètre tombe à 0V et le moteur ratatouille. Je coupe le contact.

Test 2. - Je remets le contact après quelques mn d'attente. Je mesure la durée de préchauffage (8 sec) et je relève le temps restant jusqu'à ce que le voltmètre retombe à 0V. Verdict: 13 sec après extinction du voyant.

Test 3. - Je remets le contact après quelques mn d'attente. Je démarre le moteur quand le voltmètre indique 0V c'est à dire environ 21 sec après avoir mis le contact. Résultat, le moteur tourne rond et ne fume pratiquement pas aussi longtemps que l'on n'accélère pas.

Conclusion, le boîtier de temporisation ne fonctionne pas correctement. En principe après démarrage du moteur, les bougies doivent rester sous tensions selon une certaine durée en fonction de la température du moteur. Donc, cette fonction n'est plus assurée par mon boîtier.

Question. Qui peut me dire quelles sont les valeurs de postchauffage pour ce type de moteur. Dans la revue RTA il n'y a aucune mention à ce sujet.
Pour info, sur une picasso Hdi qui nécessite aucun préchauffage (c'est ce que l'on peut croire) on a les valeurs suivantes:
Préchauffage: à -10° = 5 sec Postchauffage = 3mn
Préchauffage: à 0° = 0,5 sec Postchauffage = 1mn
Préchauffage: à +10° = 0.25 sec Postchauffage = 1mn
Préchauffage: à +18° = 0 sec Postchauffage = 30 sec

En réfléchissant, il semble bien que les ratés proviennent bien du boîtier ou de la sonde de température.
J'approfondirai l'examen courant semaine prochaine.
Faite vérifier cet élément sur votre voiture.

Bonne chance.
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BOSS 23
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Re: Ma TD tousse à froid

Message par BOSS 23 »

Ton test est intéressant :wink: :

Cet hiver j'ai eu le même genre de soucis :

Le matin au démarrage ma D-turbo broute et fume, bref une horreur a conduire, mais si je la démarre et qu'ensuite je coupe le contact pour la redémarrer une heure après, ben elle démarre normalement sans aucun soucis, plus de fumée et de broutage :gene: .

en résumé:

Il fait froid et ou humide, je démarrage ma 205 pour la sortir du garage => elle fume et broute.
Je coupe le contact, et la laisse dehors pendant 1 heure (des foi moins).
Je la redémarre, donc 1 heure après, et elle broute plus et fume pas (sauf condensation, normal quoi) :wink: :bien: .

Je sais pas si ca aide mais voila :wink: .

A+ :) .
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mas52
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Re: Ma TD tousse à froid

Message par mas52 »

C'est exactement pareil chez moi.
Je pense que lorsque la température du moteur est supérieure à 20 ou 25°, ce qui sera le cas en été, elle devrait démarrer sans les problèmes connus.
J'ai essayé de voir sur le schéma électrique de trouver le détail de la commande qui régit le préchauffage et l'éventuelle sonde de température qui y soit associée. En vain.
Il y a un cable qui va du boitier de préchauffage vers la platine de servitude.
Peut-être c'est à ce niveau qu'il y un problème.
C'est le composant le plus difficile à contrôler si on a pas le matériel pour.

J'aimerai quand même savoir quel est la durée de postchauffage.
N'y a t'il personne qui a un copain garagiste qui travail chez Peugeot et qui puisse vendre la mèche?

Oh que je suis impatient d'avoir une réponse.

A bientôt.
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Re: Ma TD tousse à froid

Message par 20cd62 »

Quasiment sur qu'il n'y a pas de post chauffage sur nos voitures :tristounet:
mas52
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Re: Ma TD tousse à froid

Message par mas52 »

20cd62 a écrit :Quasiment sur qu'il n'y a pas de post chauffage sur nos voitures :tristounet:
:shock: Alors là, je ne suis pas convaincu du tout.
Ma 1ère diesel achetée en 1985 (Ford escort) avait déjà un post chauffage.
Si je m'en remet aux tests effectués, je ne peux que déduire que cette fonction existe.
Ce qui me réconforte dans mon analyse, c'est que les Hdi sont équipés de bougies de préchauffage qui fonctionnent encore à une température moteur de 18°C.
Pour info, aujourd'hui j'ai démarrer le moteur en attendant 10 sec après l'extinction du voyant de préchauffage. Elle a démarré sans problème sans brouter et presque sans fumée. Après une dizaine de seconde env. elle a eu de tout petits ratés insignifiants. J'ai laissé tourner le moteur sur place sans donner de gaz pendant 4 à 5 mn. Après j'ai pris la route et je n'ai pratiquement pas vu de fumée sortir du pot comme à l'habitude. Pour info, la température ext. était de 10°C.
Donc, pour la suite, si vous n'êtes pas certain de votre réponse, pas la peine de répondre. Merci.

PS j'attends toujours que quelqu'un me communique les valeurs de post chauffage.

Cordialement
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Re: Ma TD tousse à froid

Message par ryan35205 »

mas52 a écrit :
20cd62 a écrit :Quasiment sur qu'il n'y a pas de post chauffage sur nos voitures :tristounet:
:shock: Alors là, je ne suis pas convaincu du tout.
Ma 1ère diesel achetée en 1985 (Ford escort) avait déjà un post chauffage.
Si je m'en remet aux tests effectués, je ne peux que déduire que cette fonction existe.
Ce qui me réconforte dans mon analyse, c'est que les Hdi sont équipés de bougies de préchauffage qui fonctionnent encore à une température moteur de 18°C.
Pour info, aujourd'hui j'ai démarrer le moteur en attendant 10 sec après l'extinction du voyant de préchauffage. Elle a démarré sans problème sans brouter et presque sans fumée. Après une dizaine de seconde env. elle a eu de tout petits ratés insignifiants. J'ai laissé tourner le moteur sur place sans donner de gaz pendant 4 à 5 mn. Après j'ai pris la route et je n'ai pratiquement pas vu de fumée sortir du pot comme à l'habitude. Pour info, la température ext. était de 10°C.
Donc, pour la suite, si vous n'êtes pas certain de votre réponse, pas la peine de répondre. Merci.

PS j'attends toujours que quelqu'un me communique les valeurs de post chauffage.

Cordialement

Salut!

il n'y a jamais ue de post-chauffage sur les 205 :zinzin: mais c'est pas étonnant sur ta ford! Renault a fais ce genre demontage sur les 19 D et TD,ce montage est censser faire monter la T° moteur plus rapidement et aussi baisser la polution, mais les bougies fonctionnes par paire et par intermintence de 2 sec pour ne pas claquer et fondre dans le cylindre!!! :langue3:

@+ Ryan
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Re: Ma TD tousse à froid

Message par BOSS 23 »

Salut, :)

Bon niveau technique je vais rien t'apprendre, mais j'ai des détails :wink: :

Donc depuis quelques jours, environ depuis le retour des "beaux jours", ma D-turbo démarre normalement sans aucun soucis, elle fume un peu mais c'est de la condensation :wink: .

Mais ce matin je me lève et la le thermomètre était tombé a -5°C, et vu que je n'ai pas utilisé la D-turbo depuis vendredi soir, je me suis dit que j'allais avoir droit a l'habituelle caprice du matin !!! :roll: .

Ben j'ai été mauvaise langue, la voiture est parti au 1/4 de tour comme dab, et pas de fumé n'y de broutage (sauf la condensation bien sur) :wink: :bien:.

A savoir que si en plein mois de janvier je laisse la voiture 2 jours sans la faire tourner, et qu'il fait -5, ben la 205 elle fume et broute a mort :roll: .
mas52 a écrit : Pour info, aujourd'hui j'ai démarrer le moteur en attendant 10 sec après l'extinction du voyant de préchauffage. Elle a démarré sans problème sans brouter et presque sans fumée. Après une dizaine de seconde env. elle a eu de tout petits ratés insignifiants. J'ai laissé tourner le moteur sur place sans donner de gaz pendant 4 à 5 mn.
J'ai exactement le même truc, mais comme tu dis cela est insignifiant :wink:.

Je suis ce topic avec attention :gene: .

Voila, A+ :) .
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Re: Ma TD tousse à froid

Message par 20cd62 »

mas52 a écrit :Donc, pour la suite, si vous n'êtes pas certain de votre réponse, pas la peine de répondre. Merci.

PS j'attends toujours que quelqu'un me communique les valeurs de post chauffage.
Ah ok, excuse moi, tu veux les valeurs de post chauffage en temps en fonction de la T°? J'avais mal compris, je croyais que tu demandais si ça existait... :oops:


Alors ça donne :
-10° : 0s
0° : 0s
10° : 0s
20° : 0s

Voila. Bon, mes mesures sont peut être pas très précises, je m'en excuse d'avance :oops:
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Re: Ma TD tousse à froid

Message par BOSS 23 »

:up:

mas52, si tu as d'autres infos :wink:
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Re: Ma TD tousse à froid

Message par mas52 »

Salut Boss 23

Ce que je peux dire aujourd'hui, c'est que le matin elle démarre pratiquement sans produire de fumée. Il est vrai que la température ext est proche des 10° et que je laisse fonctionner le préchauffage 5 sec de plus après l'extinction du voyant avant de démarrer.
Par contre je remarque, lorsque je part de chez moi moteur froid et que je roule en frein moteur pendant quelques sec (j'habite en montagne et ça descend), il se dégage une fumée du pot d'échappement qui augmente en concentration au fur et a mesure que les secondes passent. Je n'arrive pas à connaitre l'origine de cette fumée (gasole ou huile). Dès que le moteur est tiède la fumée disparait.
Donc nos problèmes de fumée et moteur qui broute proviennent d'un défaut de préchauffage qui n'est pas en rapport direct avec les bougies elles-mêmes. Il faudra encore se creuser les méninges avant de connaitre la véritable maladie de ce moteur.
Je suis étonné qu'il n'y ait pas de mécano professionnel qui donne des infos à nos demandes. Serait pour préserver le travail aux garagistes?

J'ai encore espoir que l'on trouvera le comment du pourquoi avant l'hiver prochain.

A bientôt.
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Re: Ma TD tousse à froid

Message par lulu205 »

salut salut!
Bon ben moi, j'ai un peu laissé tombé car ça me soule, surcalleur soit disant introuvable, faisceau d'injection ne se fait plus, en gros on aurai pas du acheter de 205 td si j'écoute les " professionnels" de l'automobile.
Le monsieur de chez peugeot devrait vite faire quelquechose pour nous!!!
En casse y'a rien de rien chez moi, a part des td pompe bosch ou des Lucas mais dépoluée...
C'est vrai que ça démarre un peu mieux maintenant, mais faudra vite qu'on trouve une solution.
Y'a vraiment personne qui travail chez peugeot sur ce forum???
A plus.
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