Essence vs Diesel

[Jujubei 02]

pour conclure, je pense aussi que c'est dans la façon de conduite... quelqu'un qui roule pepere roulera toujours pepere, et du coup, un diesel ne le genera pas, meme si il est pret a payer plus qu'une essence. Moi qui est une conduite plutot sportive, je ne pourrai jamais me faire au diesel...

Moi aussi j'ai une conduite plutot sportive, ca m'a pas empecher de garder la meme lorsque je me suis perdu dans les abysses du gazoil (Polo 6n2 SDI)

Ayant deja conduit plusieurs vehicules essence( 205 junior, 205 SR,GR, fiesta, escort 1l6 16, civic Lsi,... et plusieurs vehicule diesel (Polo SDI,205d,307 HDI 110, 206 1l4 HDI, 525 tds touring,C4 HDI 110), mon avis et mon ressenti sont que le diesel est plus agreable à conduire mais qu'il est moins sympathique.

Je dis à ceux que je connais F.ck le diesel mais pendant mes 35 000 kms à bord de ma polo, je n'en ai jamais été decu, son bloc 1l9 70ch était assez "rageur" (mes connaissances pourront en temoigné )

Donc voilà, comme dit plus haut, cela depends du conducteur, de sa conduite et de ses choix

[20cd62]

pour conclure, je pense aussi que c'est dans la façon de conduite... quelqu'un qui roule pepere roulera toujours pepere, et du coup, un diesel ne le genera pas, meme si il est pret a payer plus qu'une essence. Moi qui est une conduite plutot sportive, je ne pourrai jamais me faire au diesel...

Non c'est pas non plus aussi simple que ça je crois...

Tu peux conduire n'importe quoi nerveusement, meme un tracteur!

Et une gti 1.9 (et surement d'autres, mais c'est un exemple que je connais un peu...) c'est vraiment le méga pied à conduire pépére, tout sur le couple, tu mets la 4 ou 5 et tu peux cruiser partout à partir de 30km/h

[alcyoneus]

tu vas me faire croire que tu conduit ta GTI comme ton mazoute, et ton mazoute comme unt GTI a d'autre

moi aussi, je roule parfois pepere, heureusement, sinon, je me ferai un pelin par jour mais bon, je parle en général

[20cd62]

tu vas me faire croire que tu conduis ton mazoute comme une GTI

Si, completement



Et la gti ne sort plus beaucoup, quand je la prend je profite d'être dedans, je flanne, tranquille, souvent... Pas tout le temps mais ça m'arrive, et c'est très agréable aussi de pas faire le gros porc

[XR138]

Le combat est plutôt fiscale

Le principale essort du diesel ces dernières années vient d'une fiscalité avantageuse pour le diesel (surtout en france).

Jusqu'au début des années 90 c'est l'essence qui avait les faveurs des motoristes (moteurs turbo, premiers multi-soupapes grande séries).

A ce moment c'est la course à la sécurité et aux équipements.
Il faut trouver des moteurs avec du couple.

La fiscalité sur les gros moteurs essence étant dissuasive ( et oui la vignette d'on les petits vieux non jamais vue la couleur ), les constructeurs se sont rabattu sur leurs rare bloc diesel au catalogue qu'ils boostent tant bien que mal à coup de turbo (XUDT7 puis XUDT9 par exemple).

Concurence oblige (surtout teutonne) les constructeurs de l'hexagone ce penche sur les moteurs diesels qui partent technologiquement de trés loin.

Bref on arrive aux années 2000 ou certaints moteurs essence arrive à 5% prés le même rendement que les versions diesel.

D'ici 2010 il n'y auras plus de différence

Encours d'essais, des FSI fonctionnant en auto allumage à "bas régime" (jusqu'a 4000 tr) et en allumage contrôlé au dela.
Avec soupapes électromagnétique et turbo à géométrie variable (qui commence à arriver sur les essences).

On arrive pas loin à des 150 cv/litre et des couples équivalent aux diesels à bas régime.

Au finale il ne restera plus que le différentiel du prix des carburants si cela ne change pas d'ici là

C'est bien une guerre de fiscalité

XR138

[lionos]

ça y est ??? Je savais pas que le FSI avait les soupapes élèctromaniétique et l'auto allumage type "glow" qu'on retrouve dans les modèles réduit thermique alors ces moteurs là c'est ethanol voir methanol direct !!!
Mais par contre ... je crains de la fiabilité avec des petits moulins turbocompressé on va revenir aux problèmes de fiabilité des petits HDI 1.4l DCI 1.5l...

[3dfx]

Moi aussi j'ai peur de la fiabilité de ce genre d'usine à gaz...

Déjà qu'aujourd'hui un moteur essence est plus fiable qu'un diesel turbo (vanne EGR, volant moteur, turbo...)

[alcyoneus]

Moi aussi j'ai peur de la fiabilité de ce genre d'usine à gaz...
Déjà qu'aujourd'hui un moteur essence est plus fiable qu'un diesel turbo (vanne EGR, volant moteur, turbo...)

ça, les turbos ... pendant mon stage de 6semaines a toyota, j'ai bien du en voir une vingtaine de d4-d revenir car le turbo etait secoué ... mais bon, ça vient peut etre aussi du comportement des gens, roulant plein gaz a froid

pour ce qui est du FSI, pareil, je demande a voir sur le long terme ... mais bon, c'est comme tout, c'est la société qui a changé, il y a 20ans, les marques voulaient avant tour montrer leurs fiabilité, suffit de voir nos 205, qui ont pour la plupart atteind 200 000km sans soucis pour les essences, beaucoup plus pour les mazoutes! aujourd'hui, on est dans une société de consomation, ou le profit passe largement avant la fiabilité suffit de voir, j'ai encore la TV de mes grand parent au sous sol, en etat de marche, noir et blanc, avec les gros bouton pour changer de chaine... la précedente dans la salle, qui etait pourtant une S**y a durée a peine 6ans avant de cramé le ballon d'eau chaude qui a cassé pendant les vacances de noel avait 21ans, meme le vendeur n'y a pas cru, et nous a dit que le nouveau viverai difficilement plus de 7ans je ne parle pas du reste de l'electroménager ... et bien pour les autos, c'est un peu pareil a mon avis la, c'est tout beau tout neuf, mais je voit mal une auto avec ce type de moteur arrivé a 200 000km sans soucis majeur suffit de voir mercedes, qui pendant un looooong moment a eu énormément de soucis avec leurs autos... ou plus proche de nous, les joies des 307/407/607 et leurs fabuleuses pompes d'injections, et autre volant moteur

mais la, on s'éloigne grave du sujet, donc je dirai juste que rien ne vaut une bonne vieille voiture essence a carbu

[lionos]

ça, les turbos ... pendant mon stage de 6semaines a toyota, j'ai bien du en voir une vingtaine de d4-d revenir car le turbo etait secoué ... mais bon, ça vient peut etre aussi du comportement des gens, roulant plein gaz a froid

Tapé à froid et pire ... qui coupe le moteur après une bonne grosse accélération...
La circulation d'eau et d'huile étant nul et la turbine continuant de tourner donc ça chauffe et ça grippe ... Je crois c'est le plus mortel sur un turbo

[chtinavion]

Je trouve que ce débat, c'est le serpent qui ce mort la queue.
Chacun d'entre nous à une raison pour rouler en essence ou en diesel: financière, familiale, professionnelle, écologique,.... etc.....


Mais ces 2 voitures ne sont pas comparables, la technologie de 1983 est bien différente de celle de 2005,

Je pense qu'a l'heure actuelle, il vaut mieux ouvrir un débat sur les carburants les moins chers contre les carburants les plus écolos.

Là, petit coup de gueule:
d'une part, je ne suis pas d'accord sur le serpent qui se mord la queue. En effet, les opinions sont peut-être différentes, mais comme je l'ai dit, j'ai appris des trucs avec les avis apportés ici (comme la fiabilité des diesels avec ou sans turbo)! Chacun a son opinion: bé oui, c'était ma question, quelle est la votre, et pourquoi.
Ensuite, tu le dis aussi, la techno d'il y a dix ans est différente de la technologie d'aujourd'hui, où les performances sont proches. Et ben justement, je parle de 205D contre 205E, donc à une époque où justement la différence est encore bien prononcée.
Et ensuite, c'est carrément dire que le débat est pourri et pas intéressant. Peut-être pour toi, soit, c'est fort possible. Hé ben moi ça m'intéresse grandement, et j'ai suivi avec attention tous les posts qui ont été laissés (sauf les "ça dépend; toutes façons on s'en fout, fais ce que tu préfères"; si je pose la question c'est pas pour remplir le forum ); et pour un truc pas intéressant, on a écrit pas mal.
Libre à toi de lancer un autre débat, que je ne trouve ni moins intéressant, ni plus intéressant, simplement différent ("boah, toutes façons l'écologie je m'en fouuuus" >ben non, je ne le ferais pas.)

[-Flo-]

Chaque opinion se défend. Il y a et il y aura les pro-essences et les pro-diesels. De nos jours, les 2 technologies tendent à se rapprocher, les essences sont de plus en plus coupleuses, et les diesels sont de plus en plus silencieux, doux et performant. C'est pourquoi je serais tenté de dire que les goûts et les couleurs ne se discutent pas.
Après, il faut tout de même reconnaitre que de nos jours, il y a un engouement de plus en plus fort pour les diesel.

D'un point de vue purement personnel, je préfère les diesel pour l'agrément de conduite et le couple, et notamment le fait que le moteur tourne moins vite, donc gueule moins. J'ai dernièrement conduit un gros 4x4 diesel accusant 2,7 tonnes et je dois avouer que les accélérations et de voir comment cela tracte est assez impressionnant (sans parler de la sonorité), pour ne pas dire bandant, surtout lorsque l'on pourrit des sportives essences... il y en a un en Clio RS qui doit encore pleurer :lol4
Bon certes, c'était un moteur V8, mais la limite diesel/essence est parfois mince.

Chtitnavion, tu hésites à te prendre un Diesel, mais pourquoi hésiter puisque tu as déjà les arguments qui te font pencher vers un diesel (la robustesse et la conso). Si tu cherches une petite citadine bonne à tout faire, le choix du diesel est très bon... tout comme le choix de l'essence peut l'être tout autant si tu roules peu. Autant sur un véhicule récent ça se défend, que sur une voiture plus vieille, ça se vaut plus ou moins, sauf si l'on vise le long terme. En revanche, à ne pas négliger, le coût d'entretien d'un diesel est toujours supérieur à celui d'un essence. Mais au final, entre la conso moindre et l'espérance de vie plus élevé, tu te rattrapes

[chtinavion]

Après, il faut tout de même reconnaitre que de nos jours, il y a un engouement de plus en plus fort pour les diesel.

A plus ou moins juste titre a été souligné ici.
Parfois (ou souvent) il est bon de se mettre à jour, et de ne pas se fier aux idées reçues.

[-Flo-]

Après, il faut tout de même reconnaitre que de nos jours, il y a un engouement de plus en plus fort pour les diesel.

A plus ou moins juste titre a été souligné ici.
Parfois (ou souvent) il est bon de se mettre à jour, et de ne pas se fier aux idées reçues.

En effet, et cette "gueguerre" essence versus (j'aurais bien mis VéhèSse, mais visiblement, c'est considéré comme du Short Message Service ) diesel me rappelle à une autre, celle entre boite méca et boite auto. Bref, c'est un autre sujet!


PS: j'ai complété mon post précédent juste avant que tu ne postes.

[alcyoneus]

http://france-info.fr/IMG/mp3/bonus-par ... -12-05.mp3
ah bon?? on le savait pas du tout ...

[lionos]

C'est bien d'en parler sur un radio car peut de gens le savent. Il faut maintenant le crier haut et fort
(ça me ferais chi.. de mourir à case du gazoil )