peut etre quand le gouvernement ouvrira enfin les yeux, ça changera ... et encore
Essence vs Diesel
- alcyoneus
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Essence ou diesel?
Moi je serai d'avis de dire qu'il en faut pour tout le monde, après celà reste un choix personnel.
En ce qui me concerne j'ai choisi de rouler en diesel, car premierement je roule pas mal,deuxièment je trouve que le diesel est plus coupleux qu'un moteur,je parle des moteurs essence (type TU), je me suis fait la main sur une 309 GL PROFIL (1360cm3 TU3A) avant d'avoir la 205 donc je sais de quoi je parle,quoique maintenant j'aurai plutot tendance à penser le contraire car après avoir essayer la VW Lupo de mon cousin 1.0L essence de 50ch, j'ai été surpris de voir un couple aussi important à bas regime que sur n'importe quel moteur diesel!:shock:
Et je ne regrette pas mon choix car j'ai payée ma 205 Style TD de mars 1994, 1500 euros avec une carroserie certes pas tip topet 200000 kms mais avec un historique quasi complet du suivi de la voiture depuis son achat et j'ai eu très peu d'ennuis avec pour l'instant, la consommation reste raisonnable et les performances sont très honorables.
Moi je serai d'avis de dire qu'il en faut pour tout le monde, après celà reste un choix personnel.
En ce qui me concerne j'ai choisi de rouler en diesel, car premierement je roule pas mal,deuxièment je trouve que le diesel est plus coupleux qu'un moteur,je parle des moteurs essence (type TU), je me suis fait la main sur une 309 GL PROFIL (1360cm3 TU3A) avant d'avoir la 205 donc je sais de quoi je parle,quoique maintenant j'aurai plutot tendance à penser le contraire car après avoir essayer la VW Lupo de mon cousin 1.0L essence de 50ch, j'ai été surpris de voir un couple aussi important à bas regime que sur n'importe quel moteur diesel!:shock:
Et je ne regrette pas mon choix car j'ai payée ma 205 Style TD de mars 1994, 1500 euros avec une carroserie certes pas tip topet 200000 kms mais avec un historique quasi complet du suivi de la voiture depuis son achat et j'ai eu très peu d'ennuis avec pour l'instant, la consommation reste raisonnable et les performances sont très honorables.
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alcyoneus a écrit : mais bon, en ce moment, les taux de CO² rejeter est a la mode, on se soucis pas de la reel polutions et des particules mazouteuse
En tout cas rouler en Diesel et pas bon pour la sante
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chtinavion
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nesta13
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Bonsoir, moi je n'est pas préférence bien que roulant à l'essence.
Je suis de plus plongé dans une réflexion intense pour choisir la remplaçante de ma GR mourante et je suis totalement perdu.
Je n'ai pas un Budget illimité mais il est assez conséquent (autour de 5000€) et je voudrai une voiture plus moderne que la mienne, plus de sécurité et qui soit fiable dans la durée je compte la garder au moins 3ans minimum je fait un peu près 12000 Kms/an soit 36 000 Kms, mais rien ne dit que mes déplacement ne vont pas augmenter.
Cependant je veux évoluer dans les performances pour changer de mon TU1 (55ch) que je trouve un peu faiblard et très limité (même si c'est un très bon moteur consommant peu et ayant quand même un bon répondant)
je vise un moteur développant entre 75ch et 90ch (au delà je pense que mon assurance risque de me priver de vacance).
J'en viens au coeur du sujet, Diesel ou essence ? je n'arrive pas a me décider.
Le sentiment de conduite est différent entre les deux, mais les performances ne sont pas si éloignées que ça à puissance égale et la sensation du turbo est intéressante.
La consommation du diesel et le coup du gasoil est moindre, mais l'entretien a un budget plus élevé.
Mais niveau longévité fiabilité (je sais que ça dépend beaucoup du constructeur, du moteur lui même et du modèle) lequel des deux moteurs l'emporte ?
pour vous indiqué mes choix j'hésite entre une Audi A3 TDi90, 206 1.4 16v 90ch (voir le 75ch) et entre d'autres modèles et moteurs dont la 205 DTurbo entre en jeux bien entendu ainsi que le TU3A (le modèle simple corps c'est bien ça?)
Donc je me pose des questions sur la longévitée des moteurs, car je ne souhaite pas avoir de panne coûteuse suivant l'achat (voir pas de panne du tout lol) et je sais que sur un diesel, il y'a des chances pour que cela me revienne plus cher (pompe a injection, injecteur etc) et je sais qu'un moteur essence bien entretenu peu atteindre les 250 000 Kms sans problème majeur, est-ce qu'un diesel peut faire de même, voir plus ?
En gros si je prends le TDi90 (Qui sera plus kilométré vu le prix des Audi d'occasion "disons entre 180 et 210MKms", mais bon c'est mon rêve et j'ai les moyens) y'a t'il des chances pour que je tombe en panne rapidement sachant que ses moteurs sont quand même parmi les diesels les plus fiable ?
J'avoue qu'entre Diesel et Essence, je suis un peu perdu, les deux on leur avantages et leur inconvénients et il devient dure d'en faire en choix, surtout quand il est important comme pour moi qui mise une partie des mes économies sur ce choix, je sais d'avance que vos réponses seront franches et objectives, merci d'avance et bonne nuit les amis (car il est tard
)
Je suis de plus plongé dans une réflexion intense pour choisir la remplaçante de ma GR mourante et je suis totalement perdu.
Je n'ai pas un Budget illimité mais il est assez conséquent (autour de 5000€) et je voudrai une voiture plus moderne que la mienne, plus de sécurité et qui soit fiable dans la durée je compte la garder au moins 3ans minimum je fait un peu près 12000 Kms/an soit 36 000 Kms, mais rien ne dit que mes déplacement ne vont pas augmenter.
Cependant je veux évoluer dans les performances pour changer de mon TU1 (55ch) que je trouve un peu faiblard et très limité (même si c'est un très bon moteur consommant peu et ayant quand même un bon répondant)
je vise un moteur développant entre 75ch et 90ch (au delà je pense que mon assurance risque de me priver de vacance).
J'en viens au coeur du sujet, Diesel ou essence ? je n'arrive pas a me décider.
Le sentiment de conduite est différent entre les deux, mais les performances ne sont pas si éloignées que ça à puissance égale et la sensation du turbo est intéressante.
La consommation du diesel et le coup du gasoil est moindre, mais l'entretien a un budget plus élevé.
Mais niveau longévité fiabilité (je sais que ça dépend beaucoup du constructeur, du moteur lui même et du modèle) lequel des deux moteurs l'emporte ?
pour vous indiqué mes choix j'hésite entre une Audi A3 TDi90, 206 1.4 16v 90ch (voir le 75ch) et entre d'autres modèles et moteurs dont la 205 DTurbo entre en jeux bien entendu ainsi que le TU3A (le modèle simple corps c'est bien ça?)
Donc je me pose des questions sur la longévitée des moteurs, car je ne souhaite pas avoir de panne coûteuse suivant l'achat (voir pas de panne du tout lol) et je sais que sur un diesel, il y'a des chances pour que cela me revienne plus cher (pompe a injection, injecteur etc) et je sais qu'un moteur essence bien entretenu peu atteindre les 250 000 Kms sans problème majeur, est-ce qu'un diesel peut faire de même, voir plus ?
En gros si je prends le TDi90 (Qui sera plus kilométré vu le prix des Audi d'occasion "disons entre 180 et 210MKms", mais bon c'est mon rêve et j'ai les moyens) y'a t'il des chances pour que je tombe en panne rapidement sachant que ses moteurs sont quand même parmi les diesels les plus fiable ?
J'avoue qu'entre Diesel et Essence, je suis un peu perdu, les deux on leur avantages et leur inconvénients et il devient dure d'en faire en choix, surtout quand il est important comme pour moi qui mise une partie des mes économies sur ce choix, je sais d'avance que vos réponses seront franches et objectives, merci d'avance et bonne nuit les amis (car il est tard
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chtinavion
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Le TDI à 200 000bornes évite...tu risques d'avoir de très très gros frais selon la conduite de la voiture (TURBO ! egr, injecteurs...)
Sans compter que l'entretien n'a rien à voir avec une 205.
Révision sur Golf IV TDI 110 chez VW : 200€.
La 206 1.4 75ch oublie...
elle consomme et vu le poids de la 206 il est un peu à la peine...passe plutot au 1.6L
On va peut etre me jeter la pierre, mais pour ton budget on trouve de bons moteurs Renault sur la clio... 1.4 16V, 1.6 16V... (hormis les soucis de bobine)
Sans compter que l'entretien n'a rien à voir avec une 205.
Révision sur Golf IV TDI 110 chez VW : 200€.
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j-pb81
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Bonjour à tous !
Je pense que tout le monde a fait le tour de la question !
Le fait que le parc français soit majoritairement diesel est dû en priorité à ce cadeau fiscal que l'état français a accordé au gas-oil.
Après, le lobby des constructeurs, surtout PSA à l'époque, a fait que l'offre des véhicules soit grandissante en version diesel, y compris, malheureusement en gamme citadine.
Savez vous que certains pays, comme le Japon par exemple, interdisent les véhicules diesel dans leur grandes villes.
Après, les consommateurs, par ignorance, effet de mode, ou alléchés par le prix moindre du litre de gas-oil, se sont engouffrés dans cette "folie" du tout diesel.
Ils vous diront," mais oui, mon mazout consomme moins !".
Encore heureux, puisque un litre de gas-oil est plus dense qu'un litre d'essence, donc, plus énergétique. Résultat, de plus en plus de diesel sur les routes, et depuis les années 90, on a bien senti en province, cette montée en régime inexorable.
Autre ineptie, la demande en gas-oil augmentant sans cesse, la France et ses amis européens, en manquent, et se retrouvent en excédent de super, alors que le prix à la raffinerie est le même pour les deux !
Ensuite, la technologie aidant, on avance que les diesel polluent moins que les essences, je parle des modèles récents, c'est vrai pour le CO2, mais ce n'est pas le plus tragique ce CO2 en plus pour les essences. Ce qui l'est, c'est cette production de NOX et des particules fines par les diesel, même avec un FAP !
En ville, les petits trajets prédominent, donc, beaucoup de démarrages à froid, les filtres, avec toute leur "technologie" avancée, n'arrêtent pas les particules dans ce cas. On pourra toujours dire, oui mais, il y a d'autres facteurs de pollution, certes, mais là, les enfants en ville, sont en première ligne !
Pourquoi donc, serions nous toujours, les seuls à détenir la vérité ? Regardons ailleurs, et pesons le pour et le contre.
Par ailleurs, la longévité des moteurs diesel aujourd'hui, est inférieure aux essences ! Le contraire est une légende !
Avant, conduire un diesel, etait affaire de professionnels, aujourd'hui, on les conduit comme des sportives ! Un diesel, quoiqu'on en dise n'est pas un moteur de course.
Et pour terminer, si vous acheter un diesel "moderne", prévoyez une avance d'argent, ou ayez un banquier compréhensif, car quand tout fonctionne, pas de problèmes, par contre le jour ou vous changez une rampe common rail, une pompe HP, ou un injecteur pompe...
Je ne suis pas un anti-mazout, mais là, trop, c'est trop !
Enfin, quand les prix à la pompe seront alignés pour les deux carburants, peut-être que la raison l'emportera !
Je pense que tout le monde a fait le tour de la question !
Le fait que le parc français soit majoritairement diesel est dû en priorité à ce cadeau fiscal que l'état français a accordé au gas-oil.
Après, le lobby des constructeurs, surtout PSA à l'époque, a fait que l'offre des véhicules soit grandissante en version diesel, y compris, malheureusement en gamme citadine.
Savez vous que certains pays, comme le Japon par exemple, interdisent les véhicules diesel dans leur grandes villes.
Après, les consommateurs, par ignorance, effet de mode, ou alléchés par le prix moindre du litre de gas-oil, se sont engouffrés dans cette "folie" du tout diesel.
Ils vous diront," mais oui, mon mazout consomme moins !".
Encore heureux, puisque un litre de gas-oil est plus dense qu'un litre d'essence, donc, plus énergétique. Résultat, de plus en plus de diesel sur les routes, et depuis les années 90, on a bien senti en province, cette montée en régime inexorable.
Autre ineptie, la demande en gas-oil augmentant sans cesse, la France et ses amis européens, en manquent, et se retrouvent en excédent de super, alors que le prix à la raffinerie est le même pour les deux !
Ensuite, la technologie aidant, on avance que les diesel polluent moins que les essences, je parle des modèles récents, c'est vrai pour le CO2, mais ce n'est pas le plus tragique ce CO2 en plus pour les essences. Ce qui l'est, c'est cette production de NOX et des particules fines par les diesel, même avec un FAP !
En ville, les petits trajets prédominent, donc, beaucoup de démarrages à froid, les filtres, avec toute leur "technologie" avancée, n'arrêtent pas les particules dans ce cas. On pourra toujours dire, oui mais, il y a d'autres facteurs de pollution, certes, mais là, les enfants en ville, sont en première ligne !
Pourquoi donc, serions nous toujours, les seuls à détenir la vérité ? Regardons ailleurs, et pesons le pour et le contre.
Par ailleurs, la longévité des moteurs diesel aujourd'hui, est inférieure aux essences ! Le contraire est une légende !
Avant, conduire un diesel, etait affaire de professionnels, aujourd'hui, on les conduit comme des sportives ! Un diesel, quoiqu'on en dise n'est pas un moteur de course.
Et pour terminer, si vous acheter un diesel "moderne", prévoyez une avance d'argent, ou ayez un banquier compréhensif, car quand tout fonctionne, pas de problèmes, par contre le jour ou vous changez une rampe common rail, une pompe HP, ou un injecteur pompe...
Je ne suis pas un anti-mazout, mais là, trop, c'est trop !
Enfin, quand les prix à la pompe seront alignés pour les deux carburants, peut-être que la raison l'emportera !
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Si tu veux rester en essence, j'ai le 1.4 16v (ET3J4 dérivé du TU3) de 90ch de PSA sur la 206 SW (plus lourde que la 206), et bien, je le trouve très bien ce petit moteur.
Sur une 206 classique, il doit donner pas mal. 6Cv à l'assurance, et une consommation bien en dessous de son homologue 8 soupapes (moyenne 6.5 et une bonne autonomie). Certes il est un peu creux en dessous de 2000 tr/min (à la différence de mon TU3S).
Elle est très silencieux au ralenti, mais rugit bien dans les tours. je trouve que c'est un bon compromis. Il n'a pas existé longtemps, et a du faire place à l'EP3 (1.4 16v Vti de 95ch) issu de la collaboration avec BMW.
Par contre, ses modèles ont existé à partir de 2003, soit 5 ans pour une occasaion. Possible de trouver dans la limite de 5000€ (mais on peut rever)
Sur une 206 classique, il doit donner pas mal. 6Cv à l'assurance, et une consommation bien en dessous de son homologue 8 soupapes (moyenne 6.5 et une bonne autonomie). Certes il est un peu creux en dessous de 2000 tr/min (à la différence de mon TU3S).
Elle est très silencieux au ralenti, mais rugit bien dans les tours. je trouve que c'est un bon compromis. Il n'a pas existé longtemps, et a du faire place à l'EP3 (1.4 16v Vti de 95ch) issu de la collaboration avec BMW.
Par contre, ses modèles ont existé à partir de 2003, soit 5 ans pour une occasaion. Possible de trouver dans la limite de 5000€ (mais on peut rever)
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L'assurance :s puis sa mini taille, pas très pratique... sans parler des consommation mais c'est sur qu'il y'a de quoi s'amuser !franchement, pour 5000€, prend une 106 S16 :mgreen: ok, tu payes l'essence un poil plus chere, mais tu t'amuseras au moins... et puis a ce prix, tu as une 106 avec 120 000km
Pour le TDi tu veut dire que si je tape dedans et que je m'occupe pas des révision je risque d'avoir des problèmes ? mais si entretien respect du moteur, y'a t'il vraiment des risque sur les TDi, je sais que l'entretien va coûté plus mais est-ce que la longévité sera au RdV ?Le TDI à 200 000bornes évite...tu risques d'avoir de très très gros frais selon la conduite de la voiture (TURBO ! egr, injecteurs...)
Sans compter que l'entretien n'a rien à voir avec une 205.
Révision sur Golf IV TDI 110 chez VW : 200€.
La 206 1.4 75ch oublie... elle consomme et vu le poids de la 206 il est un peu à la peine...passe plutot au 1.6L
On va peut etre me jeter la pierre, mais pour ton budget on trouve de bons moteurs Renault sur la clio... 1.4 16V, 1.6 16V... (hormis les soucis de bobine)
La 206 je vise plutôt le 1.4 16v (90ch) et le 1.6 aussi fait parti, pour le 75ch j'avais de bon souvenir pourtant...
Clio, hors de question déjà j'aime pas, c'est physique, je veut une voiture qui me plaise !
J'avais déjà envisager se moteur, j'en est trouver peu kilométré en bon état et dans mes prix y'a des chances que se soit se modèle que je choisisse, bien que la A3 j'avoue j'ai un gros faible pour elle ....Si tu veux rester en essence, j'ai le 1.4 16v (ET3J4 dérivé du TU3) de 90ch de PSA sur la 206 SW (plus lourde que la 206), et bien, je le trouve très bien ce petit moteur.
Sur une 206 classique, il doit donner pas mal. 6Cv à l'assurance, et une consommation bien en dessous de son homologue 8 soupapes (moyenne 6.5 et une bonne autonomie). Certes il est un peu creux en dessous de 2000 tr/min (à la différence de mon TU3S).
Elle est très silencieux au ralenti, mais rugit bien dans les tours. je trouve que c'est un bon compromis. Il n'a pas existé longtemps, et a du faire place à l'EP3 (1.4 16v Vti de 95ch) issu de la collaboration avec BMW.
Par contre, ses modèles ont existé à partir de 2003, soit 5 ans pour une occasaion. Possible de trouver dans la limite de 5000€ (mais on peut rever)
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Le Camarguais
Personnellement, j'ai conduit régulièrement quatre 205, 3 essence et 1 diésel. A l'heure actuelle, j'en ai deux et je pense me séparer de la juju pour garder mon xrd, car le diésel est plus économique quand on fait 40 kms pour aller travailler.
Malgré cela, j'aime bien l'essence car elle à plus de pêche.
Mais un diésel ne pu pas trop si on fait ce qu'il faut dessus (additif, changement filtre à air...).

Malgré cela, j'aime bien l'essence car elle à plus de pêche.
Mais un diésel ne pu pas trop si on fait ce qu'il faut dessus (additif, changement filtre à air...).
- Jujubei 02
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3dfx a écrit :Non ce qui me fait peur sur la A3 TDI, vu sa réputation (voiture de wesh ou de frimeur) c'est l'entretien et la conduite qu'elle a subi AVANT toi
Tu trouvera tres peu d' A3 TDI 90 ancienne generation conduite par des personnes soucieuses de l'entretien et "respectant" la mécanique.
Viens sur Lens, je te montrerais de quoi nous parlons
3DFX...voiture de wesh ou de frimeur...
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nesta13
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C'est sur c'est pour ça qu'il faut avoir l'historique complet et voir la personne qui la vend et faire conduire cette personne pour voir comment elle conduit, puis bon c'est pas une voiture de jeune vu les prix certes beaucoup en possède a partir d'un certain nombre de kilomètre mais il y'a toujours des hommes et des femmes d'un certain âge qui possède se genre de voiture, ce qui est clairement plus intéressant pour moi de récupéré une voiture qui n'a pas été envisagé comme une "sportive" mais comme une routière, mais ne t'inquiète pas si je doit en voir une je m'assurerai que tout est ok et j'irai avec mon garagiste, car je ne souhaite vraiment pas faire la mauvaise affaire, mais sinon ce que je me demande vraiment c'est est-ce que le bloc TDi est robuste ou pas ou il faut s'attendre a des pannes après un certain nombre de kilomètre?3dfx a écrit :Non ce qui me fait peur sur la A3 TDI, vu sa réputation (voiture de wesh ou de frimeur) c'est l'entretien et la conduite qu'elle a subi AVANT toi
Sinon j'avoue je commence à aimer la 206 1.4 16v (90ch) les premières version avant restylage ne sont pas terrible mais les dernières sont pas mal et l'intérieur en noir est quand même sympathique, bref a voir si je vais pas faire mon raisonnable et m'acheter une 206 qui au même prix sera largement moins kilométré, et peut être que sa me permettra de me garder quelque sous pour m'acheter ma GTi 1.6
En tout cas en regardant de plus en plus les annonces je m'aperçois que les diesels sont quand largement plus cher que les essences, y'a même beaucoup de bonne affaire avec les essences, je pense que y'a des gens qui s'en sépare car il veulent un diesel a tout prix alors il n'estime pas trop leurs bon moteur essences, tant mieux pour moi
Et sinon que penser vous des moteurs Hdi ? j'ai un amis qui a sa 307 Hdi 90ch qui a 240 000 Kms sans jamais aucune panne réel, exception ou pas ?