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 MessagePosté: 30 Juin 2008, 10:39
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Voici un petit topic pour vous aider lors d'un problème de pompe à essence.

------------------------POMPE CARBURANT------------------------


Attention, les vapeurs d'essence sont explosives!!!!!!!!!!

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Le débranchement de la batterie est impératif avant toute intervention sur le circuit carburant. La dépose de la pompe doit se faire le plus brièvement possible pour limiter les risques de dégagement de vapeurs explosives. Pas de flash, d'appareil électrique, d'étincelle, de soudure, etc. lorsque le réservoir est ouvert.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------




1: Généralités
2: Pompe AMFG
3: Pompe BOSCH
4: Localisation et dépose
5: Remplacement pompe AMFG par pompe BOSCH
6: Alimentation électrique
7: Essais





1- Généralités
Le rôle de la pompe à essence est d'alimenter en carburant la rampe sur laquelle sont placés les injecteurs. Ceci afin qu'ils recoivent une pression régulée pour pulvériser correctement l'essence dans la tubulure d'admission.
Le filtre est placé entre la pompe et la rampe.
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La pompe est commune à tout les moteurs de nos GTi, elle doit donc être capable d'alimenter l'injecteur ayant le plus gros débit.
Notamment ceux du XU9JA dont le débit est de 214cc/min sous 3 bars.

-pression et débit minimum de la pompe:
.Pression: L'injecteur doit être soumis à une pression constante de 3bars. Le maintient de cette pression est assuré par le régulateur monté sur la rampe. Il faut qu'il reçoit de la pompe une valeur de pression supérieure à son seuil de régulation pour qu'il puisse réguler précisément à 3bars
->la pompe doit donc délivrer une pression supérieur à 3bars.
note: La pression recue par l'injecteur doit etre stable pour que le débit soit controlé precisement. Elle doit etre de 3bars entre l'entrée (la rampe) et la sortie des injecteurs (tubulure d'admission). La pression de la rampe est donc relative par rapport au collecteur d'admission et non pas absolue.

.Débit: L'injecteur du XU9JA a un débit de 214cc/min, c'est le plus gourmand...
Les 4 injecteurs fixés sur la rampe peuvent à eux 4 (s'ils sont ouverts en permanence) débiter 856cc/min soit 51l/h.
Cependant, le régulateur renvoie une partie du carburant vers le réservoir pour la régulation de pression. Plus la pression de la pompe est importante, plus ce retour vers le réservoir sera important.
->la pompe doit donc avoir un débit supérieur à 51l/h+retour carburant


Afin de standardiser le modèle de pompe, Peugeot a choisie de monter sur tout les XUinjection la même pompe carburant. Elle doit débiter en théorie au moins 51l/H sous une pression de 3bars pour alimenter les injecteurs du XU9JA. Plus la pression de la pompe est importante, plus son débit doit être augmenté pour compenser le retour carburant vers le réservoir.


Voici les 2 pompes que l'on retrouve sur les XUinjection suivant le millésime:
-Pompe AMFG (130l/h/4,5bars)
-Pompe BOSCH (75l/h/3,5bars)
Elles peuvent être montées sur toutes nos GTi.
Note: On peut remarquer que le débit est augmenter de 25l/h tout les 1/2bar de pression supplémentaire. Ceci pour compenser le retour réservoir suite à la régulation sur la rampe..
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http://www.stuartmcguire.co.uk/pug/GB/205N/1/14L50A.HTM




-2 Pompe AMFG:

La pompe AMFG débite 130l/h sous une pression de 4,5bars.
De couleur noire, cette pompe est reconnaissable par sa prise type Peugeot:
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Il arrive fréquemment que le joint d'étanchéité se désagrège avec le temps:
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Les fils d'alimentation sont peu fiables et peuvent se couper .
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Dans ces 2 cas, il suffit de supprimer le joint d'étanchéité et de réparer le fil abimer puis de remettre un joint silicone:
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Elle est révisable et son moteur électrique peut être remplacé



-3 Pompe BOSCH:

La pompe Bosch débite 75l/h sous une pression de 3,5bars.
De couleur blanche, cette pompe est reconnaissable par sa prise type AMP moulée sur son couvercle.
Elle est plus silencieuse que l'ancien modèle AMFG.
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Elle n'est pas réparable et l'ensemble doit être remplacé.




4- Localisation et dépose:

La pompe est totalement immergée dans le carburant ce qui supprime tout risque d'explosion. Elle est placée sur le dessus du réservoir coté droit (sens voiture) limitant ainsi les fuites.
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Elle ne nécessite pas d'entretien particulier car sa lubrification est assurée par le carburant. Toutefois il est préférable d'éviter de laisser le réservoir vide trop longtemps pouvant causer un grippage du moteur électrique.


L'accès se fait en soulevant le siège arrière droit puis en d’éclipsant le cache noir.
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Son démontage s'effectue simplement en débranchant les 2 durites puis en déposant les 6 vis de la couronne. Attention du carburant peut s'écouler des durites.
Pas de précaution particulière. Evitez seulement de faire le plein d'essence avant une intervention....
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Il arrive que le joint entre la pompe et le réservoir se détériore créant de fortes odeurs d'essence dans l'habitacle. En cas d'odeur, le remplacement du joint est à faire en priorité et rapidement. Dans ce cas, le remplissage complet du réservoir est à éviter avant la réparation.

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5- Remplacement pompe AMFG par BOSCH:

Les pompes AMFG et BOSCH sont interchangeables. Cependant la différence au niveau de la prise oblige une adaptation du faisceau.
Voici la méthode que j'ai employé:

J'ai récupéré sur un faisceau d'injection la prise de la sonde de température d'eau.
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Avec un tournevis de la même largeur que la fente, il est très facile de déclipser les cosses et de retirer les fils:
Il suffit de glisser le tournevis entre la prise et la cosse dans le passage carré puis de le tourner d'1/4 de tour en tirant doucement sur le fil. Ca sort tout seul et sans dégât...
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Ensuite, un coup de lime afin de permettre à la prise de se brancher sur la connexion AMP de la pompe:
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J'ai ensuite récupéré sur ce même faisceau d'injection 2 fils de forte section (forte intensité du moteur de pompe) avec les cosses que j'ai inséré dans la prise:
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La prise blanche de l'ancienne pompe a été prélevée simplement en la démontant.
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J'ai récupéré deux fils de forte section avec les cosses sur un vieux faisceau d'habitacle afin d'équiper la prise blanche.
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Le tout relié au petit faisceau de la prise AMP bleue créé précédemment....
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Voilà, la pompe est remontée:
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on mets un peu d'ordre la dedans:
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6- Alimentation électrique:

.LE2/LU2-Jetronic:
La pompe est alimentée par le relais tachymetrique. C'est un élément de sécurité qui n'autorise le fonctionnement de la pompe seulement lorsqu'il y a rotation du moteur.
Il commute lorsque le demarreur est actionné ou lorsqu'il détecte de l'allumage. Le rôle de ce relais est de couper la pompe en cas d'accident. Il est important de conserver ce relais et de ne pas alimenter la pompe en direct.
Il est donc normal que la pompe ne tourne pas lorsque l'on met le contact car il n'y a pas de rotation moteur.
Cependant, la mise sous tension de la bobine peut faire croire au relais tachymetrique qu'il y a de l'allumage et donc rotation moteur->il peut commuter quelques secondes.
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Note: Il est possible de trouver des relais tachymetriques qui autorisent le fonctionnement de la pompe pendant quelques secondes lorsque l'on met le contact afin de mettre en pression le circuit carburant.
exemple ce modèle artisanal: http://www.neo-tech.fr/RLT-TACHY/rlt-tachy.html


.Motronic:
La pompe est alimentée par le relais de pompe P744. Le calculateur commande ce relais (borne 3 passe à la masse) lorsqu'il voit rotation du moteur grace à la sonde PMH. Le systeme d'injection doit donc etre en fonctionnement et le relais d'alimentation électrique d'injection M783 commuté.
L'info d'allumage n'est pas pris en compte.
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Masse:
La masse de la pompe se trouve dans le coffre derrière le feu arrière gauche:
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7- Essais:

.Fonctionnement:
Nombreuses possibilités pour faire fonctionner la pompe, en voici quelques une tres simples:

.débrancher le relais tachy (jetronic) ou relais de pompe (motronic)
.mettre un 12V sur le fusible F14
.vérifier que la pompe carburant fonctionne.

ou

.débrancher la sortie HT bobine pour éviter un démarrage moteur
.actionner le démarreur (il est possible de débrancher l'excitation démarreur pour éviter la rotation du moteur).
.vérifier que la pompe carburant fonctionne.

ou

Jetronic:
.retirer le fusible F14
.mettre un fil entre les bornes 87 et 30 du relais tachy (relais débranché)
.remettre le fusible F14
.vérifier que la pompe carburant fonctionne.

Motronic:
.retirer le fusible F14
.mettre un fil entre les bornes 3 et 5 du relais de pompe (relais débranché)
.remettre le fusible F14
.vérifier que la pompe carburant fonctionne.


.Vérification débit/pression:

Il est possible de vérifier la pression de la pompe sans pressiometre.
Pour cela il suffit de brancher une durite en sortie de régulateur de rampe à la place du retour réservoir. Les injecteurs sont débranchés pour les confirmer fermés.
La durite doit être placée dans un récipient puis faire fonctionner la pompe.
On peut considérer que la pression est suffisante si le récipient se remplie car le régulateur s'ouvre. La pression est donc supérieur au seuil de régulation de rampe donc supérieur à 3bars.
La quantité alors recueillie dans le récipient permet de connaitre le débit de la pompe.
Pour 15 secondes de fonctionnement pompe, voici les quantités recueillies:
AMFG:540cm3/15sec
BOSCH: 310cm3/15sec
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-DeThomas :mrgreen: -

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Dernière édition par dethomaso le 01 Aoû 2008, 23:43, édité 10 fois.
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 MessagePosté: 30 Juin 2008, 14:30
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Sympa et bien faite cette fiche, ça frise la perfection :bien:

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 MessagePosté: 30 Juin 2008, 19:51
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parfaite fiche ;)

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 MessagePosté: 30 Juin 2008, 20:45
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:bien: nickel la fiche, merci à toi !

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 MessagePosté: 30 Juin 2008, 21:34
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beau travail et belle explication

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 MessagePosté: 30 Juin 2008, 21:40
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Bravo ! :bien: mais.....




Elle se trouve où, cette pompe??? :oops: (désolé, question de néophyte ! :wink: )

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 MessagePosté: 30 Juin 2008, 21:41
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Tiens ça me fait penser à un truc !

Moteur chaud, quand on est obligé de pomper avec l'accélérateur pour démarrer, c'est un probleme de pompe ou autre chose (électrode des bougies mal réglé par exemple) ?

Sachant qu'à froid (vraiment tres froid), pas de probleme, ça démarre sans accélérer !

Merci !

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 MessagePosté: 01 Juil 2008, 00:50
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FuFu a écrit:
Tiens ça me fait penser à un truc !

Moteur chaud, quand on est obligé de pomper avec l'accélérateur pour démarrer, c'est un problème de pompes ou autre chose (électrode des bougies mal réglé par exemple) ?

Sachant qu'à froid (vraiment très froid), pas de problème, ça démarre sans accélérer !

Merci !
Non, ça n'a rien à voir avec les bougies (ou avec tes pompes :lol: ) mais avec la richesse du mélange air/essence, Fufu. :)
Moteur chaud et arrêté les vapeurs d'essence s'accumulent dans le collecteur d'admission de ce fait le mélange est beaucoup trop riche, donc on ouvre les gaz en grand (on ne pompe pas) pour amener de l'oxygène. :clin:

Il manque le principal à cette fiche, Detho. :cry:
J'ai pas rigolé une seule fois. :lol:

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 MessagePosté: 01 Juil 2008, 05:55
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 MessagePosté: 01 Juil 2008, 07:20
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bah il le dit:

JPB a écrit:

Il manque le principal à cette fiche, Detho. :cry:
J'ai pas rigolé une seule fois. :lol:

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 MessagePosté: 01 Juil 2008, 08:44
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Chapeau bas, detho. Belle fiche.
La méthode de fufu (visible dans le manuel), est valable que sur les moteur à carbu, non ? sur les injections, pas la peine d'accelerer au démarrage "moteur chaud"

Autre question : souvent, j'entends les pompes à injection s'actionner avant l'enclenchement du démarreur mais pas sur ma GTi, c'est normal ?

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 MessagePosté: 01 Juil 2008, 11:14
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willou a écrit:
Autre question : souvent, j'entends les pompes à injection s'actionner avant l'enclenchement du démarreur mais pas sur ma GTi, c'est normal ?



J'ai justement fait cette fiche car cette question revenait tres souvent.... La reponse est donc dedans....

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 MessagePosté: 01 Juil 2008, 12:03
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JPB a écrit:
Non, ça n'a rien à voir avec les bougies (ou avec tes pompes :lol: ) mais avec la richesse du mélange air/essence, Fufu. :)
Moteur chaud et arrêté les vapeurs d'essence s'accumulent dans le collecteur d'admission de ce fait le mélange est beaucoup trop riche, donc on ouvre les gaz en grand (on ne pompe pas) pour amener de l'oxygène. :clin:


Oki merci :wink:

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 MessagePosté: 01 Juil 2008, 13:41
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voilà,, le topic a été modifié.

J'ai rajouté les references, l'emplacement de la pompe ainsi qu'une methode de dépose.

bonne lecture

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 MessagePosté: 01 Juil 2008, 14:34
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dethomaso a écrit:
willou a écrit:
Autre question : souvent, j'entends les pompes à injection s'actionner avant l'enclenchement du démarreur mais pas sur ma GTi, c'est normal ?



J'ai justement fait cette fiche car cette question revenait tres souvent.... La reponse est donc dedans....
ah oui, désolé, je ne l'ai pas vue à la première lecture, et pourtant je cherchais une réponse à cette question. Merci

super la maj. Ta fiche n'est plus parfaite mais plus que parfaite :mrgreen: :wink:

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