Cardans + Claquement dans la boîte

Suspension, Direction, Roues et Pneumatiques, etc...
Règles du forum
A tous les bricoleurs, il existe des fiches pratiques. Avant de poster votre question, n'hésitez pas à aller y faire un tour pour d'éventuelles réponses.

Fiches Pratiques Suspension, Direction, Roues et Pneumatiques

PS : Toutes les nouvelles fiches ou complémentaires sont les bienvenues que cela soit pour changer une ampoule ou bien changer/réparer sa carrosserie par exemple...

Pensez à prévenir par MP un modo ou un responsable technique quand vous avez posté une nouvelle fiche!

Et merci de rajouter "[réglé]" au début du titre de votre premier message en cliquant sur l'icône "éditer".
cestlacata
Forumeur
Forumeur
Messages : 26
Enregistré le : ven. 4 janv. 2013 22:41

Cardans + Claquement dans la boîte

Message par cestlacata »

Bonjour les mécanos,

1. Je vous expose mon problème sous forme de vidéo : vous allez voir c'est très simple.
Voiture posée sur les chandelles, je tourne les roues d'avant en arrière et j'entends un clac au niveau de la boîte.
Y'a un problème ?
Vidéo : http://www.youtube.com/embed/kUhZa6fTQE4

2. J'ai quasiment tous mes soufflets de cardan qui sont morts et depuis au moins 2/3 ans...
Vous me conseillez de remplacer les 2 cardans ? Ou bien juste changer les soufflets ?

Image
Image
Image
Image

Merci pour vos conseils =)
Pas de lien Moteur: 1.4 de 70 (TU3A)
205 GR de 1990 - 215000kms
Avatar du membre
amdek
Forumeur
Forumeur
Messages : 1038
Enregistré le : mer. 14 août 2013 15:32
Localisation : Le Mans 72

Re: Cardans + Claquement dans la boîte

Message par amdek »

Et en roulant t'as pas des claquements aussi? En braquant et accélerant ou au freinage...

Je sais pas trop pour le bruit si ça peut venir des cardans.
Pour les soufflet par contre, au moins 2/3ans qu'ils sont comme ça, à moins de très peu rouler avec, n'étant presque plus lubrifiés tes cardans ont du prendre une sacrée claque ! Ca m'étonne que tu n'aies pas la certitude qu'ils soient mort.
Pas de lien Moteur: 1.1 de 55 (TU1)
Couleur: Gris graphite (M0TW)
205 GR de 1990 - 210.000kms
Avatar du membre
Thibault63
Forumeur
Forumeur
Messages : 2388
Enregistré le : lun. 7 juil. 2014 21:39

Re: Cardans + Claquement dans la boîte

Message par Thibault63 »

amdek a écrit :Et en roulant t'as pas des claquements aussi? En braquant et accélerant ou au freinage...
Un tel bruit proviendrait de quoi ?
Pas de lien Moteur: 1.4 de 75 (TU3F2)
Couleur: Gris futura (M0TP)
205 GR de 1991 - 153000kms
205 num 1 Moteur: 1.4 de 75 (TU3F2)
Couleur: Beige tropic (P0CC)
Description: La 205 de mes reves
205 Indiana de 1992 - 161000kms
Avatar du membre
amdek
Forumeur
Forumeur
Messages : 1038
Enregistré le : mer. 14 août 2013 15:32
Localisation : Le Mans 72

Re: Cardans + Claquement dans la boîte

Message par amdek »

Ben un cardan usé il fait des claquements de façon régulière, en fonction de la répartition des charges de la voiture, donc c'est souvent le couple virage + accélération, ou alors au freinage, ou en ligne droite si vraiment c'est très usé... Quand tu tournes à droite, c'est le cardan gauche qui claque car il prend toute l'inertie de la voiture dans la tronche.
Donc un soufflet ouvert depuis des années (qui est sensé contenir la lubrification) ne permet plus "d'adoucir" tous ces frottements, ça s'use beaucoup plus vite et créée des jeux.

J'ai eu un soufflet ouvert pendant 6 ou 7 mois, je savais que mon cardan allait s'user plus vite donc je mettait régulierement un gros paté de graisse direct dans le tripode... Les claquement sont devenus de plus en plus présents, même dans les grandes courbes, du coup j'ai changé mes 2 cardans, et ça fait drôlement du bien :mrgreen:
Pas de lien Moteur: 1.1 de 55 (TU1)
Couleur: Gris graphite (M0TW)
205 GR de 1990 - 210.000kms
Avatar du membre
donpipo
Forumeur
Forumeur
Messages : 3936
Enregistré le : dim. 25 oct. 2009 22:46
Localisation : Paris

Cardans + Claquement dans la boîte

Message par donpipo »

Il y a de l'huile dans cette boîte? :suspect:

Ça a l'air de sonner au niveau du différentiel. Ça me paraît normal.
Ça pourrait aussi être le jeu du cardan mort qui s'y transmet. Ou pas. Difficile à dire. C'est pas comme ça qu'on vérifie l'état d'un cardan, mais comme ça:
JPB a écrit :Pour voir si un cardan a du jeu, tu tournes le cardan que tu veux évaluer, au niveau de la sortie de boîte, dans un sens puis dans l'autre, roues au sol et frein à main tiré.
Tu ne dois pas pouvoir le faire tourner bien sûr et tu ne dois ressentir aucun jeu en rotation.

Si tu arrives à le faire tourner, c'est qu'il est pété (rare quand même).
Si tu ressens du jeu en rotation, il faut évaluer le jeu:
- Aucun jeu, c'est bon
- 1 millimètre de jeu, c'est moins bon
- Au dessus c'est mort
205 num 1 Moteur: 1.9i de 105 (XU9J1/Z)
Couleur: Vert sorrento (M0RM)
205 Gentry de 1992 - 370000kms
cestlacata
Forumeur
Forumeur
Messages : 26
Enregistré le : ven. 4 janv. 2013 22:41

Re: Cardans + Claquement dans la boîte

Message par cestlacata »

Alors je réponds aux questions :
- aucun claquement en virage ou en ligne droite....
- je verifierai les cardans avec la méthode "roues au sol"

J'ai regardé sur internet les prix de 2 cardans Cevam + joints spi + huile de boîte = 140€
Je trouve ça honnête.... Limite pas assez cher :-)
Pas de lien Moteur: 1.4 de 70 (TU3A)
205 GR de 1990 - 215000kms
Avatar du membre
amdek
Forumeur
Forumeur
Messages : 1038
Enregistré le : mer. 14 août 2013 15:32
Localisation : Le Mans 72

Re: Cardans + Claquement dans la boîte

Message par amdek »

Ouais par contre le démontage/montage c'est une autre hitoire quand t'as jamais fait, et les joints spi c'est plutôt galère et facile de les abimer ! Mais bon il va bien falloir que tu y passes un jour ou l'autre ::d

Pour le claquement j'avais pensé aussi au différentiel mais bon pas facile à dire comme ça !
Pas de lien Moteur: 1.1 de 55 (TU1)
Couleur: Gris graphite (M0TW)
205 GR de 1990 - 210.000kms
cestlacata
Forumeur
Forumeur
Messages : 26
Enregistré le : ven. 4 janv. 2013 22:41

Re: Cardans + Claquement dans la boîte

Message par cestlacata »

J'ai contrôlé les 2 cardans :
- gros jeu sur celui côté conducteur
- petit jeu côté passager

Donc commande chez Nor*** : 80€ les 2 cardans Cevam...
40€ le cardan... J'hallucine un peu !

Je vais étudier maintenant les vidéos YouTube pour changer tout ça :-)
Pas de lien Moteur: 1.4 de 70 (TU3A)
205 GR de 1990 - 215000kms
Avatar du membre
amdek
Forumeur
Forumeur
Messages : 1038
Enregistré le : mer. 14 août 2013 15:32
Localisation : Le Mans 72

Re: Cardans + Claquement dans la boîte

Message par amdek »

40€ ouais ça pue un peu la mort, je te souhaite qu'ils ne rendent pas l'âme au bout d'un mois ou deux. Les cardans neufs n'existent plus, ils sont reconditionnés/réusiné sur les parties sensibles, donc c'est très facile de tomber sur de la qualité pour ainsi dire "de merde" du genre cardan "GIFI" ou "IKEA" ! A mon avis tu t'es fait enfler...

Sur oscaro par exemple (site de référence), le moins cher c'est 66€ le cardan (au lieu de 188€).
Pas de lien Moteur: 1.1 de 55 (TU1)
Couleur: Gris graphite (M0TW)
205 GR de 1990 - 210.000kms
Avatar du membre
donpipo
Forumeur
Forumeur
Messages : 3936
Enregistré le : dim. 25 oct. 2009 22:46
Localisation : Paris

Re: Cardans + Claquement dans la boîte

Message par donpipo »

Pour en avoir vu, les cardans Cevam sont étonnamment bien conditionnés. Ça respire la qualité. A voir si cela suit au niveau mécanique.
C'est un ancien de Spidan qui a monté Cevam.
205 num 1 Moteur: 1.9i de 105 (XU9J1/Z)
Couleur: Vert sorrento (M0RM)
205 Gentry de 1992 - 370000kms
Avatar du membre
amdek
Forumeur
Forumeur
Messages : 1038
Enregistré le : mer. 14 août 2013 15:32
Localisation : Le Mans 72

Re: Cardans + Claquement dans la boîte

Message par amdek »

Alors pourquoi pas, j'éspère que Cestlacata viendra nous dire dans 4ans que ça ne claque toujours pas :bien:
Pas de lien Moteur: 1.1 de 55 (TU1)
Couleur: Gris graphite (M0TW)
205 GR de 1990 - 210.000kms
Avatar du membre
donpipo
Forumeur
Forumeur
Messages : 3936
Enregistré le : dim. 25 oct. 2009 22:46
Localisation : Paris

Re: Cardans + Claquement dans la boîte

Message par donpipo »

Voir ici: http://www.planete-205.com/forum/tu3s-c ... ml#p708356
Faudrait demander un retour à 3dfx.

S'il dure 4 ans, c'est déjà bien! J'ai eu deux cardans qui ont lâché à la suite chacun au bout d'un an. Un SNRA et un SKF, comme quoi...
Mon Spidan tient depuis 4 ans.
205 num 1 Moteur: 1.9i de 105 (XU9J1/Z)
Couleur: Vert sorrento (M0RM)
205 Gentry de 1992 - 370000kms
cestlacata
Forumeur
Forumeur
Messages : 26
Enregistré le : ven. 4 janv. 2013 22:41

Re: Cardans + Claquement dans la boîte

Message par cestlacata »

Pour revenir au prix des cardans. J'avais trouvé les mêmes cardans (marque & modèle) au prix de 80€ chez des revendeurs de pièces auto à Toulouse. Donc au final le prix ça ne veut pas dire grand chose sur la qualité d'une pièce : à part que certains se font une belle marge ;)

Maintenant j'attends la commande !
J'espère tomber sur une bonne série :)
Pas de lien Moteur: 1.4 de 70 (TU3A)
205 GR de 1990 - 215000kms
cestlacata
Forumeur
Forumeur
Messages : 26
Enregistré le : ven. 4 janv. 2013 22:41

Re: Cardans + Claquement dans la boîte

Message par cestlacata »

Pont du 11 novembre oblige : j'ai changé mes 2 cardans.
C'était une première et ce fût assez long. J'ai du mettre 6/7h pour tout faire :(
J'ai testé le véhicule sur la rocade toulousaine très tranquille aujourd'hui et tout à l'air de fonctionner.
Par contre j'entends toujours le petit clac dans la boîte mais ça doit venir du différentiel, on va dire.
Image

J'avais peur de galérer pour retirer la rotule de suspension mais au final en faisant levier avec une bonne barre, c'est très facile.
Par contre... C'est pour la remettre où j'ai eu vraiment vraiment vraiment beaucoup de difficulté !!!
La queue de la rotule était pourtant dans l'axe du porte-moyeu (pas comme sur la photo hein), mais ça ne voulait pas rentrer même en tapant à la masse. Je pleurais tout seul dans mon garage en invoquant les dieux de la rotule et ça finissait par marcher : mais 1H/rotule !!!
Faudra qu'on m'explique la technique en étant tout seul...
Image

Par contre je pense que mes rotules de direction sont mortes.
Image

Bilan :
2 cardans à 80€
2L d'huile de boîte à 11€
2 joints spi à 9€
Total = 100€

Maintenant il reste à voir ce que ça donne dans le temps.

Et merci au forum pour toutes les infos :)
Pas de lien Moteur: 1.4 de 70 (TU3A)
205 GR de 1990 - 215000kms
Avatar du membre
donpipo
Forumeur
Forumeur
Messages : 3936
Enregistré le : dim. 25 oct. 2009 22:46
Localisation : Paris

Cardans + Claquement dans la boîte

Message par donpipo »

Il faut intercaler un gros tournevis ou un burin dans la fente du porte-moyeu pour l'écarter, afin que la rotule rentre mieux. Ensuite en jouant avec la direction, on finit par lui présenter la rotule sous le bon angle, ça finit par remonter tout seul :wink:
C'est comme ça que je fais tout seul :)
205 num 1 Moteur: 1.9i de 105 (XU9J1/Z)
Couleur: Vert sorrento (M0RM)
205 Gentry de 1992 - 370000kms
Répondre

Retourner vers « Liaison Sol »