Question con

[Windmill]

Bonsoir a toutes et tous,

Je me demandais simplement comment, sur un diesel sans papillon de gars, est ce que le fait d'injecter plus de carburant fait augmenter la puissance et donc fait accelerer le moteur ? Si on fait ça sur un essence, on dépasse le rapport Stöchiometrique et on noie le moulin...

[ellana29460]

un diesel fonctionne en excès d'air. la combustion n'est pas déclenchée par une étincelle, elle se fait d'elle même dès que tu injecte le carburant.

donc comme tu gère la combustion directement, tu peux avoir autant d'air que tu veux sans risquer d'auto-allumage.

si tu mets le rapport stœchiométrique sur un diesel, tu aura des imbrulés, et donc de la fumée noire à l'échappement (par ce que la combustion n'est pas parfaite, donc tout le carburant injecté n'aura pas la possibilité de bruler dans la chambre de combustion, il y en aura qui va sortir par l'échappement).

par contre, si tu règle mal ton injection et que tu injecte lors de l'admission, tu aura déja tout le carburant dans le cylindre lorsque le piston va remonter, tu va créer une combustion bien trop tôt par rapport à la cinématique du moteur, ce qui va te créer une pression et une chaleur bien plus importante dans le cylindre, et tu aura des problèmes assez vite (piston qui fond, soupape d'échappement qui casse, bielle qui tords donc piston qui touche le vilebrequin pied de bielle qui casse et bielle qui casse le bloc, surchauffe du liquide de refroidissement, joint de culasse, ...)

j'ai déja vu des moteurs tourner "comme un carbu", avec l'injection qui se faisait non pas lors de la phase de combustion mais lors de la phase d'admission (pompe calée à 180° par rapport à l'arbre à cames). ça fonctionne en insistant un peu, tu peux déplacer la voiture, mais tu entends que ça va pas, et au démontage après 30mn à 1h de fonctionnement tu retrouve pas mal d'éléments fondus.

sur ton essence, tu bride l'air qui rentre pour éviter de créer trop de pression/chaleur qui auto-enflammerait ton mélange

sur ton diesel, tu bride non pas l'air, mais le carburant, et tu le force à s'enflammer avec des pressions/températures énormes dans le moteur.

[Kurt]

Faut reprendre à la base!
https://youtu.be/Cv6lipxu_LY?is=zS8FsaGAh0l1aqA_



Tape "moteur diesel fonctionnement" et tu sauras tout! (Enfin sauf avec des vidéos générées par IA qui montrent peut-être des conneries)

[Windmill]

Merci a vous deux pour vos éléments de réponse !

Malgré tout j'ai toujours du mal... Pour moi, la combustion c'est un carburant qui brûle grâce à un comburant. En une proportion idéale, soit 1g de carburant pour 14.7g de carburant. S'il y a déséquilibre dans cette proportion, la combustion ne développe pas plus de puissance mais au contraire, génère des imbrulés et autres désagréments.

Sur un essence, la puissance est régulée par étouffement : on empêche le moteur d'aspirer trop de mélange DEJA a la bonne proportion air/essence, grâce au carbu ou l'injection. La pression de combustion est donc variable, mais pas le rapport Stöchiometrique.

Sur un diesel, rien n'empêche le moteur d'aspirer autant d'air qu'il le veut. Ce qui le bride, c'est donc la quantité de diesel injecté au moment choisi. Si l'on injecte moins, le rapport air/diesel est desiquilibré et la combustion perd de l'énergie, le moteur ralenti, le volume d'air aspiré s'ajuste automatiquement. Mais si on injecte plus, on déséquilibre aussi la combustion en ayant cette fois trop de diesel par rapport a la quantité d'air entrant dans le moteur, et je ne vois pas comment cette mauvaise combustion arrive quand même à générer plus de puissance !

[ellana29460]

sur un essence, tu ne peux pas retirer du carburant pour avoir moins de combustion, par ce que l'essence ne fera que bruler plus fort en température, ce qui va faire fondre ton moteur (litéralement). c'est pour ça qu'on bride la quantité d'air en entrée.

sur un diesel, le carburant ne brule que dans des conditions extrêmes de température et pression, donc on a besoin d'air pour créer cette compression et cet échauffement. on n'injecte le carburant qu'au moment ou on veut la combustion.

le diesel est plus efficient que l'essence, donc il brule mieux, et génère moins de perte par chaleur, ce qui permets de moins consommer.

mets de l'essence dans un verre, et approche une alumette. ça prends feu, malgré qu'il y a "trop d'air".
dans un moteur, tu restreins l'air qui rentre pour éviter d'avoir trop de chaleur lors de la compression, ce qui te causerait de l'auto-allumage (cliquetis)
fais la même chose avec du gasoil : il ne brule pas à température ambiante.
c'est pour ça qu'on doit comprimer plus fort sur un diesel, pour augmenter la température dans la chambre de combustion, et à cause de cette forte pression on doit injecter le gasoil à plus forte pression également.
et comme on doit là aussi gérer le moment ou la combustion commence (comme l'avance à l'allumage sur un essence), on gère ici non pas une étincelle qui va déclencher la combustion, mais le début de l'injection, qui va causer le début de la combustion.

[solexiste]

Comme l'a dit Kurt il faut reprendre à la base et aller plus loin, comme comprendre que le gasoil brûle à une température bien inférieure à celle de l'essence mais il est bien moins volatile, alors en approchant une allumette il ne s'enflamme pas alors on le pulvérise à haute pression dans le moteur, et aussi que sur un moteur essence (injection indirecte = les vieux essences) le mélange carburant/comburant est homogène ce qui n'est pas le cas du tout en diesel ce qui est la différence fondamentale.
Alors même si le dosage global du diesel est en excès d'air, ce n'est pas vraiment le cas en regardant les différentes zones de la chambre de combustion dont les turbulences internes très fortes font dérouler un processus de combustion de plusieurs phases.