SNTD : installation de compteur de luxe

[Voiturix]

Bonjour,

J'avais posté sur un autre topic déjà existant mais ça embrouille plus que davantage alors je créé un autre topic ici.

Petite chronologie pour mieux comprendre d'où vient le problème. Samedi 29, après en avoir chié pour ôter la partie basse du TDB et installer le nouveau faisceau, voilà qu'une cosse n'est pas compatible à gauche du porte-fusible, c'est celle de couleur blanche.



La cosse "luxe" est trop petite par rapport à la cosse "basique". Heureusement que Flo est venu me dépanner en reprenant la cosse "basique" pour glisser les fils du faisceau luxe. Voici le résultat.



Apparemment, il manquait un fil pour les phares alors il m'a conseillé de prendre les fils verts destinés au rhéostat d'éclairage et de les assembler avec du scotch noir. C'est ce que j'ai fait et hop les phares marchaient !



Cependant, il restait une cosse inconnue : deux fils, un gris (34) et un vert-jaune (M34). Ce matin, je la branche "pour voir" et j'installe le compteur et j'essaie. Tout marche sauf :
- les EG (qui marchaient hier pourtant !)
- Les vitres électriques
- La liseuse de carte
- Pas de voyant pour les veilleuses

Je m'arrête, je débranche la cosse inconnue toujours "pour voir" et là, le compte-tour ne fonctionne plus ! Les boules, je rebranche, moteur tournée et ça ne fait rien... Ce soir, je reprends la route et là, le compte-tour remarche + le voyant des veilleuses mais les clignotants me marchent plus. En rentrant, toujours pas de clignotants et le voyant pour les veilleuses ne s'allume plus. Je m'aperçois aussi qu'il n'y a pas d'éclairage du compteur la nuit mais éclairage du côté des boutons de chauffage.

J'avoue que je suis paumé. Pourriez-vous me conseiller ? Je précise que le faisceau provient d'une GTI de la casse locale mais il y a 4 fils pour la cosse bleue du compte-tour. J'ai pris plein de photos pendant le débranchement de l'ancien faisceau et je ne pense pas me tromper pour le rebranchement mais je ne serais pas catégorique.

Une vue d'ensemble.



Je ne remonte pas la boîte à gants tant que je n'aurais pas trouvé la source des ennuis. Cette semaine, je laisse la voiture chez le carrossier mais j'espère la récupérer en fin de semaine pour finir le travail le week end prochain.

Alors, votre diagnostic d'expert ?

[Voiturix]

Je cite la réponse de Adrec qu'il avait posté dans l'autre topic :

Le connecteur qui ne rentrait pas était marron avec 7 broches ? et qui a été transféré sur un connecteur à 8 broches blanc ?

8 broches blanc = phase 2
7 broches marron = phase 1

Faut maintenant vérifier que le transfert est correct.

Pour le rhéostat, tu n'avais pas un connecteur marron au bout ??
Il suffisait de le connecter sur la platine qui remplace le rhéostat.

En tout cas, cela doit marcher car moi j'ai une phase 2 avec un faisceau luxe de 205 rallye phase 1 (j'ai piqué le connecteur blanc de mon ancien faisceau bas de gamme)

Hello Adrec,

C'est exactement ce connecteur : de couleur marron et 7 broches.
Flo a pris le connecteur blanc de l'ancien faisceau bas de gamme et y a inséré les fils.

Je suis étonné car l'intérieur de la GTI correspond à une phase 2 (je le vois à la casquette de luxe que j'avais prise aussi + la boite à gants).

Comment vérifier que le transfert est correct ?
Un souci de fils non compatibles ? Autre ?

Pour le rhéostat, pas de connecteur marron au bout comme tu peux le vérifier sur la photo ci-dessus.
De quelle platine tu parles ? En tout cas, ces fils ne peuvent pas être banchés sur le porte-fusible, ils sont trop court et si je ne les maintiens pas ensemble avec du scotch, je n'ai pas les phares. Je peux me procurer un connecteur marron pour deux fils mais je ne vois pas où le brancher ensuite et ça séparera les deux fils...

Ce que je ne comprends pas, c'est que les vitres électriques correspondent à un autre faisceau non ? Donc il ne devrait pas y avoir "collision" avec le faisceau des blocs compteurs.

[adrec]

c'est vrai que cela devenait bordélique.

Cependant, il restait une cosse inconnue : deux fils, un gris (34) et un vert-jaune (M34)

C'est la connectique de l'allume cigare

[Voiturix]

D'après les fichiers du topic suivant : http://www.planete-205.com/forum/viewto ... 18&t=25407, ça correspond à l'allume-cigare oui mais pourquoi le compte-tour ne marche plus quand je l'enlève ?

A moins qu'il ne s'agisse d'autre chose mais c'est un beau bordel.
Comment vérifier la source du problème ? En débranchant et en rebranchant les connectiques une par une ?

[adrec]

De quelle platine tu parles ? En tout cas, ces fils ne peuvent pas être banchés sur le porte-fusible, ils sont trop court et si je ne les maintiens pas ensemble avec du scotch, je n'ai pas les phares. Je peux me procurer un connecteur marron pour deux fils mais je ne vois pas où le brancher ensuite et ça séparera les deux fils...

Moi j'ai 4 fils qui vont sur un connecteur marron. Ce dernier se branche soit sur le rhéostat ou sur une plaquette métallique qui est à côté du comodo et qui relie les fils entre eux.

[adrec]

D'après les fichiers du topic suivant : http://www.planete-205.com/forum/viewto ... 18&t=25407, ça correspond à l'allume-cigare oui mais pourquoi le compte-tour ne marche plus quand je l'enlève ?

A moins qu'il ne s'agisse d'autre chose mais c'est un beau bordel.
Comment vérifier la source du problème ? En débranchant et en rebranchant les connectiques une par une ?

Un beau bordel en effet car il n'y a aucun rapport avec le compte-tour.

idem pour ton problème de lève vitre ?? il n'y a pas de lien sauf si un connecteur n'est pas à sa place (il y a apparemment 2 connecteurs blancs identiques).

Démonte-tout et vérifie que chaque connecteur est à sa bonne place et idem pour les fils présents sur les connecteurs car tu as le fichier sur les connecteurs

[Voiturix]

Moi j'ai 4 fils qui vont sur un connecteur marron. Ce dernier se branche soit sur le rhéostat ou sur une plaquette métallique qui est à côté du comodo et qui relie les fils entre eux.

Alors, ce soir, j'ai vérifié rapidement : je n'ai que trois fils verts. J'ai un autre faisceau provenant d'une Dturbo mais que je n'ai pas installée car les fils pour les loupiotes de la boîte à gants sont coupés. Là aussi, il n'y a que trois fils verts avec le connecteur marron au bout et que je pourrais prendre facilement.

J'ai regardé sous le volant et je ne trouve pas de plaquette ni de rhéostat (si tu parles bien de la molette sous le volant pour régler l'intensité de l'éclairage, je n'ai pas cette option). La preuve par l'image :



A moins que tu ne parles de cette plaquette à droite du comodo des EG ? Mais les fils sont trop courts.



Ou encore de cette plaquette située plus profond, là les fils sont trop courts donc sûr que ça ne va pas là bas !

Un beau bordel en effet car il n'y a aucun rapport avec le compte-tour.

idem pour ton problème de lève vitre ?? il n'y a pas de lien sauf si un connecteur n'est pas à sa place (il y a apparemment 2 connecteurs blancs identiques).

Démonte-tout et vérifie que chaque connecteur est à sa bonne place et idem pour les fils présents sur les connecteurs car tu as le fichier sur les connecteurs

Ce soir, j'ai fait simple : j'ai tout débranché ! Résultat: les vitres électriques ne marchent toujours pas. La faute à un mauvais branchement qui a fait griller un fusible ? Il y a bien deux connecteurs blanches identiques (8 broches) mais j'ai vérifié pour les références des fils, me suis pas trompé de ce côté.

Ok, c'est ce que je vais faire : tout débrancher et tout vérifier avec les fichiers sur les connecteurs.
Enjoy...
Heureusement que j'ai le faisceau Dturbo pour comparer.

Pfffiou...

[adrec]

Ou encore de cette plaquette située plus profond, là les fils sont trop courts donc sûr que ça ne va pas là bas !

En tout cas, cela y ressemble fortement, ton faisceau doit être mal monté.

Le petit connecteur jaune avec 2 fils verts possède la même longueur et lui, il arrive bien sur ta plaquette de masse, donc ...

EDIT: en voici la confirmation : http://www.planete-205.com/forum/viewto ... 78&t=46886

La faute à un mauvais branchement qui a fait griller un fusible

Est-ce qu'un fusible a grillé ?

Ok, c'est ce que je vais faire : tout débrancher et tout vérifier avec les fichiers sur les connecteurs.
Enjoy...
Heureusement que j'ai le faisceau Dturbo pour comparer.

Pfffiou...

Bon courage

[Voiturix]

J'ai vu la photo mais j'ai l'impression qu'on parle de deux connecteurs différents : un jaune et un marron ?
Bref, je viens d'imprimer les documents sur les connecteurs et je vais scruter tout ça demain soir si j'ai le temps.

Mais déjà, comment savoir si un fusible a grillé ? Ca se voit à l'oeil nu ou faut mesurer le courant ?

[adrec]

C'est le connecteur marron, le jaune c'est pour la masse.

Un fusible est grillé si le petit fil est coupé sur le dessus du fusible.

[Voiturix]

Alors, ce soir, j'ai vérifié pendant 3h tous les branchements (connecteurs, fils, couleurs et numéros) du faisceau à partir des excellents documents sur les connectiques du compteur et du pore-fusibles.

Résultat ?
Ca marcheuh, ça marcheuh, ça marcheuuuuuuuh !!!


En fait, les soucis que j'ai rencontrés viendraient de deux fusibles qui ont grillé, celui pour les EG (n°3) et celui pour le feu de brouillard arrière (n°10). J'ai remarqué que le fusible pour les VE est calibré à 25 ampères alors que c'est normalement 20 d'après le document mais ça ne pose pas de souci apparemment.

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Le coup de bol d'avoir deux fusibles de bon ampérage sur des positions inutiles. J'ai donc pu permuter facilement et vérifier tous les branchements. En tout cas, je ne m'étais pas trompé le week end dernier. Soit, ça a grillé par simple coïncidence, soit une fausse manip les a grillé.

J'ai remarqué aussi deux bidules bleus sur un connecteur.

01.JPG

Je les ouvre et je retire les fils abîmés. Allez, du scotch noir et le tour est joué !

02.JPG

03.JPG

04.JPG

Y'avait aussi du vieux scotch bleu pour le connecteur du bouton "warning". je renouvelle par du scotch noir et voici le truc qui était ajouté, sais pas à quoi il sert mais je laisse comme ça.

05.JPG

Et maintenant, plus aucun souci ! Tout marche : les clignotants, les VE, les phares, tout quoi !
Ralenti impeccable, un peu moins de 1000 tours/min. Aiguille qui monte à 80°C quand le moteur chauffe.
Un petit truc curieux : sur mon ancien compteur, la jauge d'essence était à 1/4 et là, presque à la moitié sur ce nouveau compteur ! Hum, je l'ai à l'œil histoire de ne pas tomber en panne d'essence.

07.JPG

08.JPG

Me reste donc plus qu'à tout remonter ce week end, à changer le kilométrage du compteur (j'espère que c'est pas trop difficile...) et ça devrait le faire !

Au moins, je comprends mieux le rôle des connecteurs, j'ai pu vérifier que le feu d'anti brouillard arrière ne s'allume pas (depuis presque deux ans !) et ça ne vient pas du bouton, ni du fusible, ni de la connectique, ni de l'ampoule (que j'avais changé il y a deux en croyant que c'était un feu de recul), ça restreint les causes de panne.

Voili voilou et merci beaucoup Adrec pour tes conseils !!

[samuel205]

et bien tu vois quand tu veux !

[Voiturix]

et bien tu vois quand tu veux !

Yep mais j'espère ne pas avoir à le refaire.
Quelques infos de plus pour les autres au cas où (je ferais sûrement une fiche ce week end si j'ai le temps).

D'après le document, le faisceau de la GTI correspond bien à une phase 2 du fait de la présence de 4 fils à la petite connectique bleue pour le compte-tour. Si il y en a 3, c'est alors phase 1 (coup de bol, ça m'évite des manips en plus). La seule différence majeure vient du connecteur (marron, 7 broches) trop petite par rapport à celui du moteur (blanc, 8 broches, voir photo en haut du topic). Normalement, ça devrait être :

Prise mâle, 7 broches, du faisceau moteur(ne pas y toucher) :
1: fil rouge (30) ->manocontact pression huile
2: vide
3: sonde de T° d'huile
4: violet (55A) -> feux de position
5: gris (47A) -> sonde de temperature d'eau
6:violet (55A) -> feux de position
7: sonde de pression d'huile (fil tiré aussi par mes soins)

=> Remarque : le fil violet (55A) fait une boucle entre les broches 2 et 6.

Prise modifiée (ou plutôt re-câblée). Il faut mettre tel fil sur tel emplacement du connecteur :
1: fil rouge (30) ->pression huile
2: fil vert (47M) (inutilisé , sonde de présence eau dans gazoil)
3: fil blanc (30A) -> T°C huile
4:fil violet (55A) -> feux de position
5: fil bleu (47A) -> T°C eau
6: fil orange (55A) et vert (55R) sur la même cosse -> feux de position
7:fil rouge (30B) ->sonde pression huile

Source : http://www.planete-205.com/forum/viewto ... 18&t=41198

Or, il me manquait les fils (55A) pour les positions 4 et 6 donc pas de phares ! Curieusement, le problème a été contourné en attachant les deux fils verts du rhéostat par le scotch noir.

09.JPG

Là, sûr de sûr que ça ne se branche pas sur la moindre platine à côté des comodos !


Ah oui, le seul truc que j'ai pas vérifié, c'est l'éclairage du TDB la nuit.
Demain, p'têt ?

[BOSS 23]

Jamais je me serait lancer la dedans lol .

M'enfin c'est vraiment top, que tu sois arriver a tout faire fonctionner .

Tu t'amuses comme un p'tit fou sur une des photos .

Bon aller, maintenant la casquette .

[adrec]

Bonne nouvelle, tu vois, il suffit de prendre son temps et d'être méthodique.

D'après le document, le faisceau de la GTI correspond bien à une phase 2 du fait de la présence de 4 fils à la petite connectique bleue pour le compte-tour. Si il y en a 3, c'est alors phase 1 (coup de bol, ça m'évite des manips en plus).

Euh, non pas vraiment

La version à 3 fils correspond aux moteurs à essence (XU et TU). Le signal provient de la bobine d'allumage .Après, il peut y avoir des surprises si l'injection est électronique (signal provient du calculateur) car le signal sera trop atténué (il suffit de shunter le filtre amont dans le compte-tours).

La version à 4 fils correspond aux moteurs diesel car le signal provient directement du capteur PMH (ce dernier fonctionne avec 2 fils).

Dans ton cas, comme tu as une essence, le quatrième fil est dans le vide. Par contre l'inverse est embêtant si c'est un diesel (faut rajouter le fil manquant).