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[reglé]Cardan qui ne rentre pas dans le moyeu

Publié : jeu. 9 juil. 2015 16:11
par 205SR31
Bonjour a tous,

petit pb avec mon cardan G, l'epaulement qui suit la cannelure coté roue ne rentre pas dans le moyeu.
Il est 1/10 et des poussieres plus large que celui d'origine.
je suis sur de la ref Peugeot mais est ce la bonne reference SKF pour 1.6 115CV (octobre 86) ?

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Cardan qui ne rentre pas dans le moyeu

Publié : jeu. 9 juil. 2015 18:31
par donpipo
C'est normalement la bonne référence: 3272.5K.
Tu ne seras pas le premier à avoir un souci avec un cardan neuf ou reconditionné :roll:

La référence SKF couvre des dizaines de références Peugeot qui étaient chacune spécifique à un modèle ou une motorisation. C'est donc pas étonnant.
C'est un bol adaptable et ton moyeu a peut-être quelque chose de spécifique.
Ou bien, tu es tombé sur un bol mal usiné. Certains ont déjà eu des cardans trop longs au niveau de l'épaulement coté boîte :shock: C'était du RCA.

Re: Cardan qui ne rentre pas dans le moyeu

Publié : jeu. 9 juil. 2015 18:32
par inflames29
Si la référence est correcte, et qu'il ne s'agit que de quelques dixièmes, c'est un défaut de fabrication. Je te conseille de prendre des photos et en mesurant au pied à coulisse si possible.

J'ai déjà eu le cas lorsque j'ai changé mes 2 cardans, un des cardans était mal usiné, la partie qui rentre dans la boite de vitesse était usiné 2mm trop long, du coup sa forçait sur la boite de vitesse et si je n'avais pas résolu le problème sa 'aurai explosé ma boite :mrgreen:.


J'ai donc passé un coup de fil a oscaro, expliqué mon problème, puis j'ai pris des photos et monté un dossier en expliquant très clairement le problème avec prise de cote et shémas couleur (on en sais jamais sur qui on tombe donc par précaution c'est mieux de bien expliquer comme pour un enfant :gene: )
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J'ai joins le dossier (dossier c'est vite dit, 2 page A4, 1 lettre + 1 page d'explication :langue3: ) au colis, puis j'ai re-expédié le cardans chez oscaro. sa m'a couté 14€ de frais de re-expédition (et oui c'est lourd les cardans :langue3: , mais demande une facture à la poste, si tu le joint au colis je crois que oscaro peut te rembourser les frais de re-expédition.

Oscaro à pris en charge très vite mon dossier, et j'ai eu une réponse rapidement comme quoi effectievment il y a bien un defaut de fabrication et j'ai été remboursé de mon cardan.

Par précaution je suis allé en acheter un autre (DELPA international), chez AD. Sa m'a couté quand meme du temps, les frais de re-expédition et 1 bidon d'huile de boite. Mais malheuresement sa arrive qu'une pièce soit à la limite de la tolérance et qui ne passe pas sur nos voiture, ou alors un déréglage d'une machine suite à une poussière ou autre chose et la pièce arrive à passer quand meme le controle qualité, meme si c'est une pièce de marque.

A gauche le Cardan Delpa International (de chez AD, qui à la meme cote que le cardan d'origine peugeot), à droite le cardan RCA France trop long.J'avais commandé le RCA chez oscaro.
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Tiens moi au jus :)

Re: Cardan qui ne rentre pas dans le moyeu

Publié : ven. 10 juil. 2015 11:53
par 205SR31
merci de ces reponses.
effectivement j'ai fureté sur le net et ne suis pas le seul a avoir ce genre désagrement avec ces cardans SKF , marque que l'on choisit pour sa "qualité".
il semblerait comme dit donpipo qu'une meme ref soit destinée a plusieurs modeles de voiture. en fait ce n'est peut etre pas une erreur d'usinage mais juste que ca ne se monte pas sur les moyeux des 1.6.
j'ai acheté chez PiecesAuto et j'attends leur réponse sur un éventuel échange ou remboursement. pas gagné , la date limite de renvoi est largement dépassée.

Re: Cardan qui ne rentre pas dans le moyeu

Publié : sam. 11 juil. 2015 11:20
par donpipo
Oui, d'ailleurs, les bols des cardans d'origine sont plus gros que ceux de l'illustration SKF (plus gros diamètre et bombés côté moyeu).
Si tu as possibilité de prendre des mesures, comme le diamètre du bol par exemple, pour comparer ton cardan d'origine au neuf SKF, ça pourrait être intéressant.
Comme tu vas devoir le démonter, n'oublie pas de faire un maximum de mesures et photos.
Ça nous aidera bien, les cardans étant (devenus?) un vrai problème sur les 205 à boîtes BE.

Si ton cardan est d'origine, il devrait avoir un repère gravé dessus: 8HN11 pour le gauche, 8HN12 pour le droit.

Re: Cardan qui ne rentre pas dans le moyeu

Publié : mar. 14 juil. 2015 13:13
par donpipo
Tu en es où?
Je me suis intéressé à ton souci de cardan et il apparait un détail, et non des moindres:
Bien que la référence SKF corresponde à la bonne référence Peugeot et que ta GTI 1.6 soit référencée pour cette pièce chez les revendeurs comme Oscaro par exemple, la GTI 1.6 n'apparait pas dans les véhicules compatibles dans le catalogue SKF:

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Oubli ou étrange coincidence?
Il y a des infos ici et là qui trainent et qui disent qu'il y aurait des cardans dits "de C15" qui ne seraient pas 100% compatibles avec les GTI.

Si on va chez SNRA, on a deux références distinctes pour l'ensemble des véhicules affectés par la même chez SKF, avec des caractéristiques et des profils (diamètre de bol...) quelque peu différents:

-cardan dit "de C15" (référence associée au SKF):

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http://www.pnti.fr/index.php?option=cat ... _oem=C1110

-cardan "205":

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http://www.pnti.fr/index.php?option=cat ... _oem=P1112

Idem chez Depa:

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Le cardan "C15" (référence associée au SKF):

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Le cardan "205":

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Chez Spidan/GKN, il y avait deux références de cardans jusqu'à l'année dernière: une GTI (21617 et 21618) et une autre couvrant plus de modèles (21615 et 21616). La GTI a disparu et est remplacée par la "large" ("C15") :roll:
J'ai changé le court l'été dernier pour un Spidan "de C15". Il claque déjà :snif:

Je te laisse faire le tri dans ces infos en attendant, si j'y parviens ou que quelqu'un y parvienne, d'avoir le fin mot dans cette histoire.

Re: Cardan qui ne rentre pas dans le moyeu

Publié : mer. 15 juil. 2015 17:13
par 205SR31
tu as raison donpipo, sacré tri à faire :gene:
j'avoue que pour l'heure je reste dubitatif sur la marque a acheter...
je n'ai pas trouvé la ref que tu donnes sur le cardan.. surement pas d'origine.
il me semble qu'elle est referencée sur le catalogue SKF puisqu'il démarre au 08/86 .

pas facile de prendre des mesures exactes sur ce materiel, je constate qu'il font a peu pres la meme taille (598/600 mm).
le 2 cotés sont quasi identiques.
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Petite difference sur le coté boite mais ne gene pas pour emmencher:
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par contre, la difference de ce coté suffit à faire ch... !
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J'ai obtenu un retour chez PiecesAuto.com meme en étant hors délais mais retour a mes frais... par contre c'est compliqué à renvoyer et ils demandent que ce soit comme neuf. Il a quand meme etait monté une fois donc pas sur qu'il l'accepte.

avec tout ca je n'avais pas regardé le droit... petit souci me semble t'il :suspect:
je n'arrive pas a le mettre droit, c'est normal ??
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Re: Cardan qui ne rentre pas dans le moyeu

Publié : mer. 15 juil. 2015 20:18
par CEV
Au final ,avec tous ces frais d'envoi et de retour ,ça doit les rendre aussi cher qu'en concession non ? :grattetete:
Bon courage . :)

Re: Cardan qui ne rentre pas dans le moyeu

Publié : mer. 15 juil. 2015 21:28
par inflames29
Pour ma part sa n'a pas posé de problème le fait qu'il était déja monté et qu'il est fait 500-600km.

A mon sens la cote de 18.22 ou 18.42 ne sert pas beaucoup, car ce qui compte c'est la cote de l'axe qui rentre dans la boite jusqu'a l'épaulement, le reste si il y a un 5/10 de plus ou de moins ce n'est pas génant.

Par contre les 24.56 / 24.48 si ta cote est de 24.50 sa ne rentrera pas, pour peu qu'il y est une différence de chaleur entre le cardan et la boite que sa soit un peu juste et bien sa ne rentrera pas.

Re: Cardan qui ne rentre pas dans le moyeu

Publié : jeu. 16 juil. 2015 09:53
par donpipo
Il est bloqué coudé? :shock:
Tu as essayé de forcer pour le mettre droit?

Re: Cardan qui ne rentre pas dans le moyeu

Publié : jeu. 16 juil. 2015 09:56
par 205SR31
sur qu'au final ca va me couter un bras cette histoire... et faut encore que j'en trouve des bons.
je vais oublier ce site. :pascontent:

Re: Cardan qui ne rentre pas dans le moyeu

Publié : jeu. 16 juil. 2015 13:05
par dami
C'est toujours le bordel avec les retours d'internet...je suis en train de vivre ça, je veut retourné un radiateur Nissens chez Mister auto qui n'est pas conforme avec la fixation d'origine du bloc ventilateur, on me réponds presque que je suis un menteur.
Du coup, la prochaine fois, j'irais dans un magasin chez un vendeur de pièces autos, comme ça, en cas de soucis, tu peut directement allé chez eux. Et des fois, c'est pas plus chère que le net :wink:

Re: Cardan qui ne rentre pas dans le moyeu

Publié : jeu. 16 juil. 2015 13:12
par inflames29
Sinon va voir chez Auto distribution, comme sa en cas de pépin tu n'a pas les frais de port a payer.
J'avais payé 62€ le cardan chez eux,tu leur refile ton ancien cardan. Soit 15€ de plus que ce que j'avais payé chez oscaro.
Plus les frais de re-expedition de 14€ plus un bidon huile.
J'en ai eu pour 45€ dans l'histoire. Sa fout les boules c'est sur :roll: :roll:

Re: Cardan qui ne rentre pas dans le moyeu

Publié : jeu. 16 juil. 2015 14:31
par CITRACTIVE
inflames29 a écrit :Sinon va voir chez Auto distribution, comme sa en cas de pépin tu n'a pas les frais de port a payer.
J'avais payé 62€ le cardan chez eux,tu leur refile ton ancien cardan. Soit 15€ de plus que ce que j'avais payé chez oscaro.
Plus les frais de re-expedition de 14€ plus un bidon huile.
J'en ai eu pour 45€ dans l'histoire. Sa fout les boules c'est sur :roll: :roll:
+1 même chose sur la xantia j'ai payé 85€ chez eux...

Re: Cardan qui ne rentre pas dans le moyeu

Publié : jeu. 16 juil. 2015 14:42
par 205SR31
tu as raison, je vais aller faire un tour chez Auto distribution...

@ donpipo: il est bloqué coudé ce c..! elle va sauter la titine :mrgreen:
j'ai forcé mais je n'ose pas y taper dessus ni enlever le soufflet.
j'ai une vague idée de comment s'est fait a l'interieur et je ne vois pas ce qui pourrait le bloquer ?