Philmtb:205CTI export[capote neuve]

Message par **JPB** » mer. 28 févr. 2007 15:12

Comme je te l'ai déjà indiqué ici.

philmtb · Message par **philmtb** » jeu. 1 mars 2007 22:34

Y'a eu un peu d'avancement cet aprem, j'ai verifié l'etancheité des soupapes: resultat les soupapes d'echapement du cylindre 2 et 4 fuient en peu pour le reste c'est ok plutot bonne nouvelle.

J'ai démonté les soupapes aussi, je me longtemps demandé comment j'allais pouvoir faire pour les sortir sans dégats pour la culasse ou pour moi et sans acheter un pince qui coute un oeil

Finalement j'ai fais comme ceci:

Un gros serre joint, un bon morceau de tube, avec 2 encoches assez hautes dedans, de la patience, l'aide de mon papy(merci a lui) c'est toujours mieux quand on a 2 mains de plus a disposition

Les soupapes paraissent en relativement bon état a part qu'elles sont bien calaminés pour la pluspart d'entre elles, je voulais savoir avec quoi je pouvais les netoyer ? j'ai un brosse rotative en laiton a mettre sur ma perceuse ca ira ?

et une petite photo de la culasse avec les soupapes démontés:

la meme un peu plus nettoyé

Message par **JPB** » jeu. 1 mars 2007 23:24

Très bien !

Tu n'as pas oublié de repèrer les soupapes, hein ?

On voit très bien sur la photo, que la soupape d'admission du cylindre N°3 n'a plus son joint spi ou que celui-ci est complètement HS.

C'est rassurant. La segmentation de ce cylindre ne serait pas HS.

Pour ton lève-soupape improvisé, fait très attention à ne pas tordre les queues de soupapes (très fragile) car tel qu'il est monté il ne peut pas se centrer de lui-même. Egalement attention aux logements des poussoirs (ne pas les rayer).

Pour décalaminer les soupapes une brosse métallique montée sur touret serait l'idéal. Faute de touret tu place la perceuse dans un étau, tu montes une brosse (le plus grand diamètre possible) dans le mandrin et ça devrait faire la rue michel.

Evites seulement de passer la brosse sur la partie qui coulisse dans le guide.

Controle le jeu radial de chaque soupape dans son guide par comparaison. Notamment l'admission du trois.

nicoaube57 · Message par **nicoaube57** » jeu. 1 mars 2007 23:57

SEB057 s'est fait détroné pour sa place de dieu de la mécanique apparemment

comment controler le jeu de la soupape dans le guide?
Elle ne doit pas du tout bouger latéralement?
Si il y a un jeu, peut on changer le guide en laissant la soupape?
Car la tige de soupape doit perdre un peu de matière avec le temps, et les guides en neuf ont un usinage qui n'est pas parfait.il faut donc parfaire leur alésage au rodoir.

Message par **JPB** » ven. 2 mars 2007 01:25

Sur une culasse neuve le jeu guide/soupape n'est pas sensible.

Sur la culasse de Philmtb, il ne faut pas trop rêver, bien que les poussoirs préservent mieux les guides que les culbuteurs. Il faut comparer, évaluer les jeux.

Le jeu de la soupape d'admission du N°3 est à controler vu que l'étanchéïté est défectueuse. Si il a trop de jeu cela pourrait expliquer pourquoi son spi est plus bouffé que les autres.

Quand on remplace un guide, on remplace également la soupape.

Le guide est monté en force (presse) et parfois à chaud (chauffage de la culasse). Ensuite on alése le guide avec un alésoir, puis on fraise le siège de soupape (3 angles différents) en se prenant dans l'alésage du guide afin que tout soit concentrique.

Ces opérations ne peuvent être effectuées que par un spécialiste (réaléseur) compte tenu du matériel nécessaire.

nicoaube57 · Message par **nicoaube57** » ven. 2 mars 2007 08:53

Mais si les portées des soupapes sont bonnes et que du coup leurs sièges aussi , si on remplace les guides et les soupapes, est il nécessaire de rectifier les sièges ou un rodage n est il pas suffisant (je sais ce que tu vas em dire : pas de rodage sur des soupapes neuves)?

Car moi j' ai des culbuteurs, et bien que la culasse avait été refaite il y a en gros 50000 km (en 1999), j'ai peur de devoir du coup changer les guides (bien qu'il n'y avait pas de fumée bleu à l'échappement).

pavot · Message par **pavot** » ven. 2 mars 2007 15:15

Beau boulot, voilà ce dont je serais incapable de faire.

Dommage pour les segments HS, c'est rare que ça lache sur un XU.

Message par **JPB** » ven. 2 mars 2007 15:21

Lors du remplacement d'un guide, il est impératif de fraiser le siège car, le guide neuf ne sera pas dans le même axe que celui du siège.

Le rodage d'une soupape doit se faire avec grande précaution (ne pas trop roder).

Je ne pense pas que la segmentation du moteur de Philmtb soit à remplacer.

philmtb · Message par **philmtb** » ven. 2 mars 2007 17:37

JPB a écrit :Très bien !

Tu n'as pas oublié de repèrer les soupapes, hein ?

On voit très bien sur la photo, que la soupape d'admission du cylindre N°3 n'a plus son joint spi ou que celui-ci est complètement HS.
C'est rassurant. La segmentation de ce cylindre ne serait pas HS.

Pour ton lève-soupape improvisé, fait très attention à ne pas tordre les queues de soupapes (très fragile) car tel qu'il est monté il ne peut pas se centrer de lui-même. Egalement attention aux logements des poussoirs (ne pas les rayer).

Pour décalaminer les soupapes une brosse métallique montée sur touret serait l'idéal. Faute de touret tu place la perceuse dans un étau, tu montes une brosse (le plus grand diamètre possible) dans le mandrin et ça devrait faire la rue michel.
Evites seulement de passer la brosse sur la partie qui coulisse dans le guide.

Controle le jeu radial de chaque soupape dans son guide par comparaison. Notamment l'admission du trois.

A quoi vois tu qu'il n'y a plus le joint spy ???

Oui j'ai bien repéré les soupapes,

j'ai mis a chaque fois tout ensemble dans une boite(soupape,poussoir,ressort,coupelle+clavettes)

Pour mon outil maison, c'est pour ca qu'on etait a 2 pour extraire les soupapes, histoire de tout maintenir droit quand on visse le serre joint

pour eviter justement de mettre une soupape de travers ou pas mieux de rayer un logement de poussoir, pour une fois j'ai fait marcher ma cervelle et devancé tes conseils

Pour décalaminer les soupapes, je viens juste de toute les faire tremper dans un bain d'essence, et demain matin j'irais les brosser, pour ca j'ai justement une petite meule d'atelier electrique fixe, qui dispose meme d'un mandrin

elle est pas belle la vie

Pour la soupape d'admission je controlerais ca demain, comme ca si besoin, j'irais faire réparer ca la semaine prochaine, vu que je bossess de nouveau en déplassement j'aurais que le temps d'y toucher le w-e, alors ca va plus trop avancer

Pour la segmentation je comptais pas trop démonter le bas moteur de toute façon...

pavot a écrit :Beau boulot, voilà ce dont je serais incapable de faire

Oh tu sais quand j'ai commencé a démonter, je pensais pas non plus etre capable, et puis en prenant son temps, en étudiant bien la RTA, les fiches de ce merveilleux forum

ainsi que l'aide precieuses de quelques membre mécaniquement trés doué (plus que moi en tout cas

) comme l'ami JpB par exemple ou Seb57

et ma curioité ont fait que j'en suis là actuellement.
De plus je suis assez pointilleux sur certains points, et là en l'occurence le moteur n'a jamais fonctionné comme il aurait du, et j'ai la ferme intention de redonner toute son honneur au bloc 1600 GTI

De plus la plus value sur le vehicule, et la satisfaction d'avoir un "petit collector" en aussi bon etat qu'a sa sortie d'usine ou presque est quelque chose qui me plait beaucoup aussi

Sinon l'autre jour quand j'était de passage chez peugeot, ils avaient d'exposé une jante de gti 1900 neuve, ca coute 257€ ttc pièce

et dire que j'en ai récupéré 4 en état tout a fait correcte pour rien du tout

fin d'année dernière

Message par **JPB** » ven. 2 mars 2007 23:24

philmtb a écrit :
JPB a écrit :Très bien !

Tu n'as pas oublié de repèrer les soupapes, hein ?

On voit très bien sur la photo, que la soupape d'admission du cylindre N°3 n'a plus son joint spi ou que celui-ci est complètement HS.
C'est rassurant. La segmentation de ce cylindre ne serait pas HS.
A quoi vois tu qu'il n'y a plus le joint spy ???

Oui j'ai bien repéré les soupapes, j'ai mis a chaque fois tout ensemble dans une boite(soupape,poussoir,ressort,coupelle+clavettes)

As tu repéré les soupapes avec un pointeau comme je te l'avais dit ?

Si j'insiste, c'est que c'est important. Si tu ne l'a fait que par rangement, tu risques de les mélanger par mégarde (par exemple si tu ne te rappelles plus dans quel sens était la culasse quand tu as classé les soupapes ou encore si tu fais tomber les boites etc…).

On voit que l'admission du 3 est très propre (pas de calamine).
C'est l'huile qui, en passant par le guide, a nettoyé le conduit.

C'est pour ça que je pense que le spi est pulvérisé.

J'espère que c'est bien le cas ?

philmtb · Message par **philmtb** » sam. 3 mars 2007 00:03

voila comment je les ai repérés,sachant que sur les boites j'avais marqué laquele correspond a quoi

:

Car je vois pas ou taper dessus avec un pointeau

pour le joint spy je vais le prendre en photo en gros plan demain, j'ai pas regardé aujourd'hui

20cd62 · Message par **20cd62** » sam. 3 mars 2007 00:05

C'est bien comme ça aussi

Tu peux taper sur la surface plane, pour les pointer, sinon

Beau boulot, tu t'es lancé et tu t'arrète plus c'est bien ça

philmtb · Message par **philmtb** » sam. 3 mars 2007 00:12

La fin de mes rtt va m'arreter du coup d'un seul par contre

Et pis vais pas m'arreter en si bon chemin, j'ai envi d'en profiter et de rouler à nouveau avec dès le retour des beau jours plus doux

, je compte meme plus les semaines d'abstinence de 205cti

je pense plus de 4 deja

Message par **JPB** » sam. 3 mars 2007 00:19

Tu fais du golf. :lol4

Quand tu vas nettoyer les soupapes (dans un dégraissant quelconque) au revoir les inscription et les étiquettes.

Pour les repèrer avec un pointeau, tu places la soupape dans son emplacement (sur son siège) culasse retournée, tu places le pointeau vers le centre de la soupape et tu tapes fermement avec un marteau sur le pointeau. N'es pas peur, il n'y a aucun risque.

Pour les soupapes (admission et échappement) du N°1 un coup de pointeau.
Pour les soupapes du N°2 deux coups de pointeau.
Pour les soupapes du N°3 trois coups de pointeau.
Pour les soupapes du N°4 RIEN DU TOUT.
Après ça, tu peux jouer au bonneteau avec les soupapes, tu retrouveras toujours leur emplacement. :lol4

philmtb · Message par **philmtb** » sam. 3 mars 2007 10:58

Sorry je sais pas jouer au bonnetau

ok pour les soupapes je vais les repérer comme ca, comme dis précédement j'osais pas trop les aborder avec un pointau, mais là tu me rassure O maitre JpB

Et vu que vous avez tous été sages, je vous offre une petite gourmandise:

la meme en chaussons d'hiver:

C'est la petite gti 115 phase 1 de mon père

127000km, 1986(AM 87)