Prise d'air GO + démarrage

[AmiralStones]

Bonjour à tous !
Ca y est je me lance, je vous sollicite car je rencontre quelques petits pépins avec ma 205 GRD 1l7D de 1991 totalisant 270 000.
Mademoiselle décide encore et toujours de m'enquiquiner et d'occuper mes week-ends (pas trop gênant je suis en BTS Mécanique Auto).

Pour commencer j'ai un problème de démarrage à froid, la voiture démarre au quart de tour mais j'ai l'impression d'avoir un raté sur un cylindre et une fumée blanche type gasoil imbrûlé voyez-vous ? En gros 2 secondes après avoir démarré ça ratatouille sur un des 4 cylindres.
Je précise :
-Bougie de préchauffage neuve et alimentée par son cher relais.
-L'actuateur de ralenti ne doit pas fonctionner mais il a aucune influence sur le "ratatouillage"

J'ai pensé à :
-Prise d'air gazole (j'ai des bulles dans mon tuyaux mais vraiment minime environ 2-3 bulles lors de franche accélération à vide et le phénomène est assez aléatoire).
-Injecteur fuyard (à froid il laisserait s'écouler du gazole dans un cylindre ?)
-Injecteur encrassé (forme du jet un peu merdique type gros pipi, pas top pour la combustion)
Là, je rentre dans ce qui me fait peur mais qui est moins probable:
-Pompe foireuse (LUCAS)
-JDC (eau qui rentre dans un cylindre)

J'en viens donc à cette fameuse prise d'air, (je deviens parano) les bulles sont présentes assez aléatoirement.
J'ai changé :
La durite du réservoir au conduit métallique
La durite du conduit métallique au porte filtre
Membrane du porte filtre neuve
Le circuit de GO avait été refait par l'ancien proprio (en concession), le réchauffeur a été shunté en 2007.

Je suis à 2 doigts de virer ce porte filtre et de faire un montage maison propre...

Quelques photos pour vous repérer :

[gigi84740]

Bonjour !

Solution proposée de façon récurrente à ce pb : boitier de préchauffage. Regarde aussi ton pb en tapant dans la barre de recherche du site, il y en a des dizaines dans le même cas !

[EGranier73]

bonjour , avec une pompe lucas si ça démarre 1/4 de tour et que le moteur ne fais pas de broutage aux regimes intermediaire genre vers 2200 tours minutes tu n'as vraiment pas de prise d air significative.

Tu peux toujours récuperer un peu d'avance de pompe ou rechanger tes bougies de prechauffage pour de la bonne marque et voir si ça fait effet.

[faf 29]

Salut,
si elle ne fume qu'au démarrage et pendant loin d'une minute,je pencherait pour un mauvais fonctionnement
de ta sonde de départ a froid !
A contrôler également

[EGranier73]

[quote="faf 29"]sonde de départ a froid[/quote]

+ contacteur et surccaleur électrique si il y a !

[AmiralStones]

Bonsoir ! Merci pour toutes ces réponses c'est vraiment sympa une communauté comme ça !

-Le boitier de préchauffage fonctionne correctement, je l'ai re-controlé cet après-midi pour être sûr.

-Exact la voiture démarre au quart de tour voilà pourquoi j'ai précisé que la prise d'air était minime et donc pas la cause. Les bougies de préchauffage sont neuves et la marque est NGK. Récupéré un peu d'avance à la pompe? C-à-d ?

-La sonde de départ à froid est défectueuse (depuis un moment et la voiture fonctionnait avant parfaitement sans ce dispositif), je précise que le régime moteur n'a pas d'influence sur le "ratatouillage".

Je penche de plus en plus vers un injecteur défaillant, je précise aussi que ce véhicule était utilisé quotidiennement par son ancien proprio (40km/j) et que moi je ne l'utilise que 2 fois par semaine pour quelques km (Grippage à froid ? Excès de calamine ?) Elle fonctionne du feu de dieu sinon, on en fait plus des comme ça! Et aussi le tarage des injecteurs ont été effectués pour la dernière fois en 2007 aux alentours des 160 000km...

[faf 29]

La sonde de départ à froid est défectueuse (depuis un moment et la voiture fonctionnait avant parfaitement sans ce dispositif), je précise que le régime moteur n'a pas d'influence sur le "ratatouillage".

Au prix que cela coûte ,il ne faux pas se priver de cet élément
http://www.ebay.fr/itm/Sonde-de-ralenti ... 2560141438

La fumée blanche est permanente ou seulement au démarrage ?

[AmiralStones]

Au prix que cela coûte ,il ne faux pas se priver de cet élément
http://www.ebay.fr/itm/Sonde-de-ralenti ... 6256014143

Tout à fait d'accord avec toi, c'est prévu mais pour le moment je veux me concentrer sur ce qui fait réellement "ratatouiller" le moteur. J'ai testé en poussant le levier à fond du levier de départ à froid lors du cafouillage, ça n'a aucune influence, même en jouant de l'accélérateur ...

La fumée blanche (odeur d'imbrûlé) est présente qu'à froid le temps que la voiture a des ratés après elle fonctionne normalement, c'est un avion une fois à température.

Une vidéo serait peut être la bienvenue ?

[EGranier73]

bonsoir , si tu veux la jouer maniac il faut aussi avoir un jeux au soupapes nickel .
La chasse vers le zero bule dans la durite transparente peut etre longue moi il me faudrai un puis d'aspiration neuf mais on en trouve plus et en faisant des montage direct c'est souvent pire...
pour reprendre un peu d'avance de pompe il suffit de reperer la position actuelle de la pompe et la decaler jusqu'a un petit milimetre vers le moteur ( ça n'a rien fait sur ma 309 qui boite a chaud tant qu'on ne donne pas un coup de gaz franc mais tres bien marché sur une xantia 1.9 turbo) .
Ne néglige pas la sonde de départ a froid et au besoin reregle bien le ralenti au levier reperé stop et l'anti calage et seulement l'anti callage débit résiduel au levier d'accelerateur !! de preference avec un compte tour externe !

[AmiralStones]

Salut à tous!

Bon, j'ai vérifié les jeux aux soupapes, ils sont bons, même un poil serrés...
Le cache culbu était drôlement désserré au point dévisser les vis à la main
J'ai passé une commande, donc cache culbu, quelques durites, un actuateur de ralenti et les joints d'injecteur.
Je vais me renseigner sur le prix d'un calage de pompe par la même occasion j'ai prévu de démonter les injecteurs, pour les faire tarer, voir rénover selon l'état... si le prix du calage est supérieur à 50e je m'achèterai l'outils.

[xadboy]

Salut à tous!

Bon, j'ai vérifié les jeux aux soupapes, ils sont bons, même un poil serrés...
Le cache culbu était drôlement désserré au point dévisser les vis à la main
J'ai passé une commande, donc cache culbu, quelques durites, un actuateur de ralenti et les joints d'injecteur.
Je vais me renseigner sur le prix d'un calage de pompe par la même occasion j'ai prévu de démonter les injecteurs, pour les faire tarer, voir rénover selon l'état... si le prix du calage est supérieur à 50e je m'achèterai l'outils.

Je confirme le prix du calage sera supérieur à 50€ chez un spécialiste,l'outil de calage il faut aussi un budget,ensuite ce n'est pas le même kit pour caler une pompe lucas ou une pompe bosch.
Voici un exemple du prix de l'outil:
https://www.mecatechnic.com/fr-FR/coffr ... gK7bPD_BwE

Le cache "culbu" ne se sert pas fort,tu peux éventuellement prendre des vis et des rondelles neuves chez Peugeot,de plus d'un joint à l'autre la qualité n'est pas la même,personnellement je prends ce joint chez Peugeot ou Citroen.
Ce n'est pas un actuateur de ralenti mais une sonde thermostatique de départ à froid(dans le principe),le cache culbu est un couvre culasse,ce moteur ne possédant pas de culbuteurs,tu l'as constaté en contrôlant le jeu aux soupapes,l'aac attaque directement les soupapes via les poussoirs.

[AmiralStones]

Salut !

Je confirme le prix du calage sera supérieur à 50€ chez un spécialiste

Ok, merci de l'info ! J'ai commandé un coffret de calage pour 48€ sur Vi**xl, les spécialistes en outillage reconnaitront.

Le cache "culbu" ne se sert pas fort

En effet, on parle de 6 à 7 N.m, mais ça ne devrait pas se déssérer à la main...

Ce n'est pas un actuateur de ralenti mais une sonde thermostatique de départ à froid(dans le principe),le cache culbu est un couvre culasse,ce moteur ne possédant pas de culbuteurs,tu l'as constaté en contrôlant le jeu aux soupapes,l'aac attaque directement les soupapes via les poussoirs.

Exact aussi, il est vrai que j'ai tendance à généraliser les termes, mais il est vrai que ça peut induire en erreur ceux qui nous lisent, même si au fond ces éléments effectuent les mêmes tâches.

[JPB]

La fumée blanche par temps froid est normale. C'est de la vapeur d'eau produite par la combustion.
Si le volume de fumées est de l'ordre de celui d'un fumigène et que ça pue par contre, c'est qu'il y a dysfonctionnement.

Vu que le moteur démarre bien à froid je ne pense pas que ton soucis provienne d'un boitier de préchauffage défectueux.
Si seul un des cylindres a des ratés à froid, ça ne peut provenir que de 3 causes possibles:
- Défaut de compression (soupapes bridées, segmentation HS, cylindre usé etc.. à ce kilométrage ça m'étonnerait)
- Bougie de préchauffage HS (bien que neuve, c'est probable)
- Injecteur défectueux (c'est rare là-dessus)

[AmiralStones]

Salut les amis !
Je passe en coup de vent, je vous laisse une vidéo du démarrage de ma 205 !
Vous pouvez la consulter ici : https://sendeyo.com/show/8ac1608f72
Le mot de passe pour y accéder est : 205

Merci à tous !

[JPB]

Ce n'est pas un cylindre qui ne fonctionne pas à froid.

C'est plutôt une prise d'air dans le circuit de fuel en amont ou au niveau de la pompe d'injection ou alors l'accélérateur à froid de la pompe HP qui est mal réglé ou HS.