Circuit de refroidissement XY7 - remplacement des pièces

[Ti Blondin]

Salut la compagnie !

Désolé de ne pas vous avoir tenu au courant plus tôt de la suite des réparations, j'attendais qu'on me livre le nouveau radiateur pour revenir vers vous.

En attendant j'en ai profité pour nettoyer et vérifier le fonctionnement de la sonde de niveau de LDR, selon les tutos de Kurt et Corne de Brume. Pour ce qui est du fonctionnement, tout est ok. Quant au nettoyage, j'ai préféré recoller le fond de la sonde à son cylindre avec une sorte de pâte à fixe spéciale plastique qui tient la température jusqu'à 120°. Je ne sais pas si ça existe, mais pas moyen de trouver ici une colle pour tube PVC qui aille au-delà de 40°. J'ai pensé qu'il serait préférable d'utiliser la pâte puisque la sonde baigne en permanence dans du LDR qui peut largement dépasser les 40°.

J'ai récupéré le nouveau radiateur lundi et l'ai installé le lendemain. Tout est ok, à part la disposition du radiateur dont le bord supérieur vient coincer le ressort de la serrure de fermeture du capot contre la plaque de métal supérieure (navré, j'ignore comment elle s'appelle, c'est la fine plaque tout en longueur qui va de l'avant gauche à l'avant droit et sur laquelle on vient fixer la calendre mais également le support de la serrure du capot). Du coup, j'ai acheté une lime à métaux ce matin pour agrandir l'espace au niveau du dit ressort. Je ne pense pas que cela impacte le bon fonctionnement du radiateur car la bande qui en dépasse ne semble pas avoir de fonction particulière (cf. photo, ce sont les bandes qui forment une sorte de rigole au dessus du radiateur).

Autre problème, le ressort du doigt de serrure et son capuchon se sont désolidarisés. J'ai l'intention de simplement utiliser de la colle extra-forte pour fixer le ressort à l'écrou sur le capot et le capuchon en caoutchouc au ressort. Dites moi si ça passe !

Ti Blondin

[Kurt]

Cette pièce entre les 2 feux et sur laquelle vient se fixer la serrure de capot c'est la traverse supérieure.

20210401_091906_compress88.jpg

Pour la partie qui vient se bloquer dans la serrure,ça doit être la partie conique en plastique qui est cassée, elle tient grâce à un épaulement qui a dû céder.
Ça m'étonnerait que tu arrives à quoi que ce soit avec de la colle là dessus,il faut remplacer la pièce.
Peut-être que ce cône plastique se détaille en neuf?

20210401_092000_compress21.jpg

[Ti Blondin]

Tous les sites sur lesquels je cherche la pièce m'indiquent qu'ils sont en rupture de stock (est-ce à dire qu'elle n'est plus fabriquée ?). J'ai téléphoné à Peugeot, on va voir ce qu'ils peuvent faire. Et je vais aussi voir du côté des casses. Il me semble que cette pièce a été conçue pour toute la gamme 205, toutes années confondues.

Effectivement, c'est impossible que je parvienne à recoller la pièce de caoutchouc en maintenant le ressort sous pression le temps que la colle sèche (et que celle-ci tienne le coup une fois la pression sur le ressort relâchée). En fait, mon idée était de seulement fixer le ressort dans la base et de le laisser déployé quand le capot est en position ouverte. De sorte que lors de la fermeture, la traverse supérieure vienne exercer une pression sur le cône en caoutchouc (que j'aurai recollé au ressort) et donc sur le ressort lui-même. Ainsi, la tête de la tige en métal viendrait s'insérer dans le loquet de la serrure.

Ma crainte est qu'à l'ouverture de la serrure, le déploiement du ressort soit trop violent (puisqu'il n'est pas arrêté au niveau de la tête de la tige en métal mais libre de se déployer complètement). La seule pièce qui empêcherait le capot de sauter serait le crochet du capot. J'imagine donc que je risque d'endommager ce crochet ainsi que la traverse supérieure, voir les pièces rattachées à la traverse...

[Kurt]

Ok,je vois comment tu compte procéder si tu bricole cette pièce,il faudrait alors fermer doucement le capot et s'assurer que le ressort soit bien guidé.
Cette pièce est commune à toutes les 205 je pense,et peut-être même à d'autres modèles PSA

[lachagore]

Pour la partie qui vient se bloquer dans la serrure,ça doit être la partie conique en plastique qui est cassée, elle tient grâce à un épaulement qui a dû céder.
Ça m'étonnerait que tu arrives à quoi que ce soit avec de la colle là dessus,il faut remplacer la pièce.
Peut-être que ce cône plastique se détaille en neuf?
20210401_092000_compress21.jpg

Ti Blondin a de la chance sur ce coup, j'avais acheté cette pièce alors que j'en avais pas besoin, il y a 2 ans. Ca part pour la Réunion demain

[Ti Blondin]

Quelle chance j'ai d'avoir un oncle si prévoyant !

En attendant ton paquet, mon système de dépannage a l'air de bien fonctionner.

[Ti Blondin]

Salut la compagnie,

Ce soir, c'était mission remplissage du circuit de refroidissement.

Je me suis arrêté à l'étape où il faut démarrer le moteur, car les témoins "stop" et "température du LDR" sont restés allumés après le démarrage. J'ai coupé le moteur après quelques secondes car je voulais éviter de l'abimer. Je me suis demandé si ça venait de la sonde de niveau de LDR, que j'ai dévissée... et le LDR était bien en dessous, à ras bord. Avez-vous une idée de la raison pour laquelle les témoins restent allumés ? J'imagine que cela ne peut pas venir de la sonde de température du LDR, puisqu'au démarrage le LDR n'est pas assez chaud pour l'activer...

Autre chose, en purgeant le LDR, il s'en est renversé beaucoup dans les recoins du moteur, avez-vous un conseil pour le nettoyer ? La dernière fois j'y suis allé avec des kilos de sopalin !

Ti Blondin

[Ti Blondin]

Salut la compagnie, et joyeuses fêtes !

Pas de repos pour les 205 cependant, je m'y suis mis dès ce matin après avoir retourné le problème cette nuit dans ma tête. Il ne pouvait venir que de la sonde de niveau de LDR... et effectivement, après dépose, je me rends compte que le cylindre à l'intérieur est resté fixé au fond, probablement à cause de cette résine que j'ai utilisée pour coller le fond de la sonde. Je passe du fil de fer par le trou de la sonde et je débloque le cylindre. Après repose, je démarre le moteur et alléluia les témoins "stop" et "températures" s'éteignent après un instant !

Je passe donc à la suite du tuto "changement du LDR", chronomètre en main :
- 0m : démarrage du moteur, chauffage à fond - les témoins s'éteignent après un instant
- 1m : je mets des coups réguliers d'accélérateurs
- 2m : les témoins "stop" et "températures" s'allument à peine quelques secondes puis s'éteignent, la durite supérieure est froide, sauf au niveau du thermocontacte où ça commence légèrement à chauffer.
- 3m : le LDR dans le vase d'expansion se met à "bouillir" (vous voyez ce que je veux dire)
- 4m : le LDR dans le vase d'expansion cesse de "bouillir" et la durite supérieure chauffe d'un coup... mais les témoins "stop" et "températures" s'allument, et cette fois-ci ne s'éteignent pas...
- 5m : déclanchement du ventilateur de radiateur-moteur, je coupe le moteur pour éviter la casse

Voilà, voilà, sauriez-vous pourquoi les témoins se sont allumés, alors même que le LDR s'est mis à circuler après l'ouverture du thermocontacte ?

Aussi, mais c'est peut-être normal, pourquoi le LDR dans le vase d'expansion se met à "bouillir" avant que le thermocontacte ne s'ouvre ? Est-ce normal qu'il cesse de "bouillir" que une fois le LDR circule dans le circuit complet ?

Merci pour vos retours !

[donpipo]

Une question simple: est-ce que tu as suspendu le vase d'expansion pendant le remplissage et la purge?
Comme ceci: vidange-du-circuit-de-refroidissement-d ... 63459.html

Pour info et correction, un niveau de LDR insuffisant allume le voyant "marmite" (voir photo ci-dessous), c'est la sonde de surchauffe qui allume les voyants "surchauffe" et "STOP".



Tu n'as sans doute pas réalisé la purge dans les règles de l'art (c'est indispensable) et une grosse bulle d'air subsiste dans le circuit, ce qui entraine l'allumage immédiat du voyant de surchauffe.
Il te faut refaire une bonne purge vase suspendu, bouchon ouvert et vis de purge ouvertes.

Voici la méthode, bien fastidieuse mais exhaustive:

- Remplissage du circuit de refroidissement (Peugeot 205) :

1 - ouvrir le vase d'expansion, le suspendre au capot, ouvrir le radiateur et desserrer les vis de purge, remplir le radiateur
2 - reposer le bouchon de radiateur
3 - remplir le vase d'expansion, fermer les vis de purge quand le liquide coule sans bulles
4 - remplir le vase d'expansion, niveau à 30 mm sous le niveau maxi
5 - faire tourner le moteur 1 mn à 2000 tr/mn
"pomper" à la main sur les raccords d'entrée et de sortie radiateur pour provoquer la montée des bulles d'air
6 - moteur à l'arrêt, ouvrir les vis de purge puis les refermer quand le liquide coule sans bulles
5 - faire tourner le moteur 1 mn à 2000 tr/mn
"pomper" à la main sur les raccords d'entrée et de sortie radiateur pour provoquer la montée des bulles d'air
8 - moteur à l'arrêt, ouvrir les vis de purge puis les refermer quand le liquide coule sans bulles
9 - fermer le bouchon du vase d'expansion
10 - faire tourner le moteur 1 mn à 2000 tr/mn
11 - à l'enclenchement du motoventilateur, relâcher l'accélérateur
12 - à l'arrêt du motoventilateur, arrêter le moteur
"pomper" à la main sur les raccords d'entrée et de sortie radiateur pour provoquer la montée des bulles d'air
13 - si le niveau d'eau atteint 30 mm au-dessous de la partie supérieure du vase,
contrôler l'étanchéité du circuit et reprendre la purge
14 - déposer le bouchon du vase d'expansion, ouvrir les vis de purge
"pomper" à la main sur les raccords d'entrée et de sortie radiateur pour provoquer la montée des bulles d'air
15 - compléter le niveau dans le vase d'expansion
16 - fermer le vase d'expansion et les vis de purge

le dégazage ayant dépressurisé le circuit, laisser refroidir le moteur pendant une heure environ avant utilisation sévère
(remorquage en montée par temps chaud)
ne jamais ouvrir les vis de purge vase d'expansion non suspendu, sous peine d'introduire de l'air dans le circuit

Cas particuliers, purge seule (Peugeot 205) :

moteur chaud:
ne pas ouvrir le vase, le suspendre au capot et attendre 15 minutes
commencer l'opération par 10

moteur froid:
ouvrir le vase, compléter le niveau au maxi
suspendre le vase
ouvrir le bouchon du radiateur et le refermer dès débordement du liquide
purger aux vis de purge
commencer l'opération de dégazage en 5

[CEV]

Effectivement il faut garder le vase d'expansion le plus haut possible, avec le bouchon ouvert.
Il se remet en place, après le déclenchement du motoventilateur et la purge du circuit correctement effectuée.


Emplacement du vase d'expansion durant la phase de vidange et purge du circuit de refroidissement.

Le témoin de température d'eau et surchauffe moteur est déclenché par le thermocontact de température d'eau


Témoin de la température d'eau-surchauffe moteur.

Son emplacement sur les moteurs XV-XW-XY, d'origine 104 :


Thermocontact température eau moteur .



Le témoin de pression et température d'huile moteur est déclenché par le manocontact d'huile .
Son emplacement sur les moteurs XV-XW-XY, d'origine 104 :



Puisque sur le millésime 85, le témoin de niveau bas du liquide de refroidissement est absent et remplacé par celui du niveau d'huile moteur et boîte de vitesses.
Il est peut-être couplé avec celui du témoin de température d'eau moteur.

Vérifier si le thermocontact de température d'eau possède un connecteur à 2 bornes ou à une seule borne comme sur les millésimes suivants (86 et 87).

Joyeuses Pâques.

[Ti Blondin]

Hello !

Oui j'ai bien suspendu le vase d'expansion pendant toute la durée de la procédure. En revanche j'ai refermé le bouchon du vase avant le démarrage du moteur, ainsi que le demandent la notice d'utilisation, le RTA et ton tuto CEV, ou bien ai-je mal compris ?

vidange-du-circuit-de-refroidissement-d ... 63459.html

Et effectivement, je pense que CEV a raison, le témoin de niveau bas du liquide de refroidissement est absent et remplacé par celui du niveau d'huile moteur et boîte de vitesses. Il est couplé avec celui du témoin de température d'eau moteur, ainsi que l'indique la notice d'utilisation.

Je refais donc une purge, suivant vos conseils. J'ai probablement fermé les vis de purge trop tôt et surtout je n'ai pas exercé de pression sur les durites pour faire remonter les bulles d'air.

Une question cependant, faut-il ouvrir les deux vis en même temps ou bien l'une après l'autre ? Au départ j'avais ouvert les deux mais le LDR ne s'écoulait que depuis la vis de purge du côté de la durite supérieure. J'ai donc finalement procédé l'une après l'autre. Ai-je bien fait ?

Avez-vous aussi un conseil pour récupérer le LDR qui s'écoule depuis les vis de purge sans qu'il ne se déverse dans tous les recoins du moteur ?

[donpipo]

Du sopalin ou des chiffons bien disposés?

La vis la plus basse d'abord. Elles devraient se mettre à couler sans air l'une après l'autre et dans l'ordre bas->haut.
Pour résumer (il y a plusieurs écoles!):
-> radiateur, purges et vase ouverts
-> remplissage radiateur à ras ou débordement niveau stable
-> fermer radiateur
-> remplissage vase suspendu
-> fermer chaque purge dès qu'elle coule sans air
-> procéder à plusieurs dégazages -> refaire le niveau et ouvrir les purges après chaque dégazage
-> on referme le vase quand le niveau max y est stable
-> passer à la montée en température (déclenchement motoventilateur)
-> si le niveau est descendu vers le mini, on laisse refroidir (attention circuit sous pression!), on re-remplit au max et on recommence le dégazage...
On remet le vase en place uniquement lorsque qu'on a obtenu un niveau "stable": il est normal qu'il monte (sans bulles!) avec la température au-dessus du maxi, pas qu'il descende.

Pour ce qui est de la sonde de niveau, si le voyant est absent (je savais pas), c'est cohérent qu'elle soit couplée avec l'alerte surchauffe. Ça n'est pas le cas sur ce schéma de 85:



D'après le schéma, seul le thermocontact de surchauffe est capable d'allumer "STOP" et "surchauffe". Tandis que le manocontact de pression d'huile allumera les trois, comme à la mise du contact.
Si tu shuntes les connecteurs de la sonde de niveau, ça allume bien les deux voyants?

[Ti Blondin]

Bonsoir tout le monde !

Ce soir, je n'ai pas dépassé l'étape n°11 de ton tuto donpipo. Après une minute, de la fumée blanche a commencé à s'échapper au niveau de la pompe à eau d'un côté et du calorstat de l'autre (et ça sentait un peu le brûlé). Je me suis donc arrêté là pour revenir vers vous.

Cette fois j'ai bien laissé le vase d'expansion en hauteur, et ouvert jusqu'à l'étape 9.

L'extrémité côté pompe à eau de la durite inférieure était brûlante, mais le reste de la durite froide. Tout le circuit "interne" (les durites où se trouvent les vis de purge par exemple) était brûlant, le circuit "externe" (radiateur/vase...) froid.

Aucun témoin ne s'est allumé.

Quel est votre diagnostique docteurs ?

Pour répondre à ta question donpipo, affirmatif, les témoins s'allument si les connecteurs de la sonde sont débranchés.

[Kurt]

Le calorstat reste bloqué fermé apparemment!

[Ti Blondin]

Mince, pourtant il s'était ouvert hier, puisque le ventilateur s'était mis en route !

Autre chose, quand j'ai coupé le moteur, il y a eu un crissement retentissant.