Ce moment, je pense que beaucoup de monde n'aime pas cette professionFrà.V a écrit :Un problème avec les gens de cette profession ?Lily a écrit :ouais, m'en parle pas...
Les 205 "collectors"
- Benjy
- Forumeur

- Messages : 3798
- Inscription : jeu. 19 août 2004 21:15
- Localisation : Archhhh, je ch'ui tout en haut!! 5.9 powaaaaa!
Re: Les 205 "collectors"
- dami
- Modérateur bénévole

- Messages : 14001
- Inscription : dim. 31 déc. 2006 12:28
- Localisation : Masevaux (68)-Chez les Alsaco.
Re: Les 205 "collectors"
D'ici 30 ans toutes les 205 seront collector !
Y'a rien qu'à voir l'engoument qu'à eu le droit ma GR a rétropolis, pour une ph1 "de base" qu'on trouvait a tous les coins de rues il y a quelques années !
Les gens se sont dit (et j'ai pu l'entendre) "tiens on en voit plus des comme ça !
Les gens se sont dit (et j'ai pu l'entendre) "tiens on en voit plus des comme ça !
- danica_patrick
- Forumeur

- Messages : 93
- Inscription : mer. 19 nov. 2008 15:02
- Localisation : Thiers, 63
- Contact :
Re: Les 205 "collectors"
Ou d'échappementFlashMcQueen a écrit :y'a aussi le collecteur des impots....Lily a écrit :
"collecteur" est un bac de récupération de matériaux.... ex. pour le verre
Pour la collection/collector, c'est une notion qui m'a fait plaisir a entendre quand on a parlé comme ça de la mienne ;)
- Lily
- Forumeur

- Messages : 423
- Inscription : lun. 30 mai 2005 12:59
- Localisation : Le Havre
- Contact :
Re: Les 205 "collectors"
oui aussi, collecteur d'échappement. Enfin quel que soit le collecteur, il sert à récupérer quoi. Ca désigne pas le mec qui collectionne 
- NicoGTI
- Forumeur

- Messages : 385
- Inscription : mar. 10 oct. 2006 13:12
- Localisation : Lagny/Marne (77400)
Re: Les 205 "collectors"
La notion de collection est un terme assez flou, surtout en ce qui concerne les autos des années 80; la grande série passe évidemment en dernier, les premières voitures collectionnées sont (c'est un constat, pas une affirmation)
- Les Hauts de gamme et/ou fabrication artisanale (Ferrari, Porsche, Lotus, De la Chapelle...)
- Les spécialistes "populaires" (BMW, Mercedes-Benz, Alfa Roméo,...)
- Les Prestigieuses/sportives populaires (R25 Baccara, 205 GTI, M3 E30,...)
- Les futurs collectors (Clio Williams, Volvo 480,...)
- Les populaires (Renault 5, Peugeot 205, ...)
Bien sûr, ceci est donné à titre indicatif, car dans ces catégories, il y a une "gamme".
Exemple: dans les populaires; la Fuego est collectionnée avant la R5, pourtant plus ancienne de 8 ans...mais aussi beaucoup plus répandue!
Ce classement n'est pas forcément respecté, tout dépend de la vision de chaque collectionneur:
effectivement, Ben conserve son Automatic de 1990, car elle fait partie de sa vie, comme pour Hifuga (voir le reportage de sa 205 GTI dans Turbo). Et pourtant, une 104 de 1980 part à la ferraille cause prime à la casse.
C'est ce qui revient souvent lorsqu'on collectionne une popu', le côté nostalgique.
Les prestigieuses/sportives sont en général gardées par ceux qui ont connu les populaires, en assouvissant désormais un rêve de jeunesse.
Exemple: celui qui a connu la 205 GTI au lycée, puis, après avoir fait ses armes à 18 ans sur une diesel ou une GT, assouvit son désir de rouler en GTI...
Concernant les futurs collectors, on pourrait presque parler de connaisseurs: ils ont saisi l'opportunité de s'acquérir d'une Clio W qui aujourd'hui côte 10 à 12000€!!! Un tarif qui n'éxistait pas il y a encore 5 ans...
De toutes façons, on collectionne ce qui plait à collectionner. Toujours à titre d'exemple, Auto retro à cité dans son courrier des lecteurs qu'il ont connu un collectionneur de Renault 21 et un autre de Lancia Dedra...évidemment, ce sera difficile pour eux pour encore de nombreuses années de rentrer dans une manif' d'anciennes ou d'avoir deux pages dans rétro-bourse...mais on peut pas leur en vouloir, ils ont grandi avec d'autres références ou tout simplement tombé sous le charme de ces autos.
Ce que l'on peut dire, c'est qu'a l'heure actuelle, les 205 collectors sont les ph1 en TBE, les sportives/haut de gamme , les cabriolets, et certaines séries spéciales. On peut aussi rajouter les modèles plus récents à faible kilométrage...
Avec tout ce panel, on peut considérer que la 205 commence à rentrer dans le monde de la collection par la grande porte!
- Les Hauts de gamme et/ou fabrication artisanale (Ferrari, Porsche, Lotus, De la Chapelle...)
- Les spécialistes "populaires" (BMW, Mercedes-Benz, Alfa Roméo,...)
- Les Prestigieuses/sportives populaires (R25 Baccara, 205 GTI, M3 E30,...)
- Les futurs collectors (Clio Williams, Volvo 480,...)
- Les populaires (Renault 5, Peugeot 205, ...)
Bien sûr, ceci est donné à titre indicatif, car dans ces catégories, il y a une "gamme".
Exemple: dans les populaires; la Fuego est collectionnée avant la R5, pourtant plus ancienne de 8 ans...mais aussi beaucoup plus répandue!
Ce classement n'est pas forcément respecté, tout dépend de la vision de chaque collectionneur:
effectivement, Ben conserve son Automatic de 1990, car elle fait partie de sa vie, comme pour Hifuga (voir le reportage de sa 205 GTI dans Turbo). Et pourtant, une 104 de 1980 part à la ferraille cause prime à la casse.
C'est ce qui revient souvent lorsqu'on collectionne une popu', le côté nostalgique.
Les prestigieuses/sportives sont en général gardées par ceux qui ont connu les populaires, en assouvissant désormais un rêve de jeunesse.
Exemple: celui qui a connu la 205 GTI au lycée, puis, après avoir fait ses armes à 18 ans sur une diesel ou une GT, assouvit son désir de rouler en GTI...
Concernant les futurs collectors, on pourrait presque parler de connaisseurs: ils ont saisi l'opportunité de s'acquérir d'une Clio W qui aujourd'hui côte 10 à 12000€!!! Un tarif qui n'éxistait pas il y a encore 5 ans...
De toutes façons, on collectionne ce qui plait à collectionner. Toujours à titre d'exemple, Auto retro à cité dans son courrier des lecteurs qu'il ont connu un collectionneur de Renault 21 et un autre de Lancia Dedra...évidemment, ce sera difficile pour eux pour encore de nombreuses années de rentrer dans une manif' d'anciennes ou d'avoir deux pages dans rétro-bourse...mais on peut pas leur en vouloir, ils ont grandi avec d'autres références ou tout simplement tombé sous le charme de ces autos.
Ce que l'on peut dire, c'est qu'a l'heure actuelle, les 205 collectors sont les ph1 en TBE, les sportives/haut de gamme , les cabriolets, et certaines séries spéciales. On peut aussi rajouter les modèles plus récents à faible kilométrage...
Avec tout ce panel, on peut considérer que la 205 commence à rentrer dans le monde de la collection par la grande porte!
- FlashMcQueen
- Forumeur

- Messages : 2841
- Inscription : sam. 16 déc. 2006 13:23
- Localisation : Dins Ch'Nord
- Voiturix
- Forumeur

- Messages : 1112
- Inscription : ven. 24 juil. 2009 23:24
- Localisation : Là où il fait beau vivre...
- Contact :
Re: Les 205 "collectors"
"collecteur" !
d'ailleurs, quand j'étais inscris à l'ANPE pour financer un stage, on m'avait proposé un emploi d'inspecteur des impôts !
Quel rapport avec mon cursus de biologie ? Nawak ! mais j'ai bien rigolé
Je vois que c'est plutôt flou toutes ces notions de collector/collection/collectIONNEURS
Tout est dans l'oeil donc...
d'ailleurs, quand j'étais inscris à l'ANPE pour financer un stage, on m'avait proposé un emploi d'inspecteur des impôts !
Quel rapport avec mon cursus de biologie ? Nawak ! mais j'ai bien rigolé
Je vois que c'est plutôt flou toutes ces notions de collector/collection/collectIONNEURS
Tout est dans l'oeil donc...
- Nico_le_Normand
- Forumeur

- Messages : 534
- Inscription : lun. 24 nov. 2008 20:36
- Localisation : Caen - 14
- Contact :
Re: Les 205 "collectors"
Dans l'oeil et dans une savante équation entre : intérêt / état de présentation / âge / rareté.
- Benjy
- Forumeur

- Messages : 3798
- Inscription : jeu. 19 août 2004 21:15
- Localisation : Archhhh, je ch'ui tout en haut!! 5.9 powaaaaa!
Re: Les 205 "collectors"
L'amour tout simplement, y a que ça qui ne peux s'expliquer, mais qui se vie 
- FlashMcQueen
- Forumeur

- Messages : 2841
- Inscription : sam. 16 déc. 2006 13:23
- Localisation : Dins Ch'Nord
Re: Les 205 "collectors"
oui l'amour...un coup de foudre...c'est comme ça que j'ai trouvé la mienne sans la chercher...
mais l'amour est infidèle parfois...
qui sait comment je vais réagir si je croise une Gti qui aura des arguments plus alléchants que ma petite CJ....
mais l'amour est infidèle parfois...
qui sait comment je vais réagir si je croise une Gti qui aura des arguments plus alléchants que ma petite CJ....
- NicoGTI
- Forumeur

- Messages : 385
- Inscription : mar. 10 oct. 2006 13:12
- Localisation : Lagny/Marne (77400)
Re: Les 205 "collectors"
Ce qui est rare n'est pas forcément cher ni recherché.Nico_le_Normand a écrit :Dans l'oeil et dans une savante équation entre : intérêt / état de présentation / âge / rareté.
Exemple: les MG Metro, qui est pourtant l'un des meilleurs rapport prix/prestations sur le marché!
- Benjy
- Forumeur

- Messages : 3798
- Inscription : jeu. 19 août 2004 21:15
- Localisation : Archhhh, je ch'ui tout en haut!! 5.9 powaaaaa!
Re: Les 205 "collectors"
Ouais, mais objectif ça!!NicoGTI a écrit :Ce qui est rare n'est pas forcément cher ni recherché.Nico_le_Normand a écrit :Dans l'oeil et dans une savante équation entre : intérêt / état de présentation / âge / rareté.
Exemple: les MG Metro, qui est pourtant l'un des meilleurs rapport prix/prestations sur le marché!
L'amour et la passion sont purement subjectif.... C'est là, tu sais pas pourquoi, tu sais pas comment, mais c'est là, et tu peux rien y faire...
Si tu es avec ta copine pour son rapport restaurant/prestation
- Nico_le_Normand
- Forumeur

- Messages : 534
- Inscription : lun. 24 nov. 2008 20:36
- Localisation : Caen - 14
- Contact :
Re: Les 205 "collectors"
C'est pour ça que je parle d'équilibre entre ces notions.
J'en oublie une : le moment et la stabilité dans le temps.
En ce qui concerne la MG Metro, par exemple, il va suffire qu'elle soit prescrite par un leader d'opinion (genre être la voiture usuelle du héros d'une série TV) pour que sa cote grimpe sans raison aussi haut qu'elle était sans raison aussi basse.
Deux voitures au hasard : la Lotus / Caterham 7 et la 403 cab. Deux voitures qui ne seraient jamais devenues ce qu'elles sont sans Le Prisonnier et Columbo.
Si demain le Doctor House roule en MG Metro ou Austin Allegro (qui avaient un physique particulièrement ingrat, pire que la R14... c'est dire)... je vous prédis une flambée des cours de la Métro ou de l'Allegro. D'ailleurs, je pense qu'une Allegro en parfait état genre avec une suspension Hydrolastic si elle existait encore, un moulfif 1500 et un intérieur haut de gamme... ça doit quand même aller chercher des pions... sans pour autant être recherché plus que çà.
Ensuite, il est vrai qu'une 205 XL en parfait état de conservation sera toujours plus 'intéressante' qu'une 1.9 GTI de la même année... mais complètement tunée au point de de plus pouvoir la reconnaître.
J'en oublie une : le moment et la stabilité dans le temps.
En ce qui concerne la MG Metro, par exemple, il va suffire qu'elle soit prescrite par un leader d'opinion (genre être la voiture usuelle du héros d'une série TV) pour que sa cote grimpe sans raison aussi haut qu'elle était sans raison aussi basse.
Deux voitures au hasard : la Lotus / Caterham 7 et la 403 cab. Deux voitures qui ne seraient jamais devenues ce qu'elles sont sans Le Prisonnier et Columbo.
Si demain le Doctor House roule en MG Metro ou Austin Allegro (qui avaient un physique particulièrement ingrat, pire que la R14... c'est dire)... je vous prédis une flambée des cours de la Métro ou de l'Allegro. D'ailleurs, je pense qu'une Allegro en parfait état genre avec une suspension Hydrolastic si elle existait encore, un moulfif 1500 et un intérieur haut de gamme... ça doit quand même aller chercher des pions... sans pour autant être recherché plus que çà.
Ensuite, il est vrai qu'une 205 XL en parfait état de conservation sera toujours plus 'intéressante' qu'une 1.9 GTI de la même année... mais complètement tunée au point de de plus pouvoir la reconnaître.
- Benjy
- Forumeur

- Messages : 3798
- Inscription : jeu. 19 août 2004 21:15
- Localisation : Archhhh, je ch'ui tout en haut!! 5.9 powaaaaa!
Re: Les 205 "collectors"
A mon avis, on est en train de confondre la côté d'amour et l'aspect financier...
Si tu collectionnes une voiture en pensant faire un investissement, tu n'as rien à faire dans le milieu des collectionneurs.
Tout (y compris les voitures) se collectionnes, et n'a de prix que l'intérêt qu'on lui porte...
Pour ma part, en matière d'automobile, je suis un Enorme fana de Mini (les anciennes), et seulement après la 205. J'en ai eu 3, et aussi des Austin Metro (dont une Mg Turbo ici nommé), mais je n'ai jamais été attiré par ce rapport financier, et c'est jsutement à cause de ce rapport que je n'ai plus de Mini aujourd'hui... J'aime la Mini pour ce qu'elle représente et aussi pour l'énorme évolution technologique et sociale qu'elle a apporté à sa sortie en 1959...
Es-ce que toi tu aimes la 205 Gti parce que Gérard Lambert a tourné avec une d'elle dans le film "Subway"? ou parce que Christian Clavier a tourné aussi dans "l'or se barre"?
Après, on peut très bien ne pas avoir "les moyens" de se payer son rêve, mais on est pas moins amateurs et collectionneurs. Car finalement, qu'on ai ou pas l'objet convoité, on peut acheter des produits dérivés (livre, photo, poster, porte-clé, biblo etc..). C'est pas l'objet qui fiat le collectionneur, mais sa passion et son cœur
. Il a juste une notion de passion assouvi ou non, mais qui ne faiblira pas d'un cas à l'autre!!
Pour le fric, y a les banques; pour le cœur, y a l'amour (matériel comme ici ou humain), et aucun rapport, ni aucune passerelle entre les 2
je suis désolé, mais ta façon de pensé m'a fait réagir, sans rancune
Si tu collectionnes une voiture en pensant faire un investissement, tu n'as rien à faire dans le milieu des collectionneurs.
Tout (y compris les voitures) se collectionnes, et n'a de prix que l'intérêt qu'on lui porte...
Pour ma part, en matière d'automobile, je suis un Enorme fana de Mini (les anciennes), et seulement après la 205. J'en ai eu 3, et aussi des Austin Metro (dont une Mg Turbo ici nommé), mais je n'ai jamais été attiré par ce rapport financier, et c'est jsutement à cause de ce rapport que je n'ai plus de Mini aujourd'hui... J'aime la Mini pour ce qu'elle représente et aussi pour l'énorme évolution technologique et sociale qu'elle a apporté à sa sortie en 1959...
Es-ce que toi tu aimes la 205 Gti parce que Gérard Lambert a tourné avec une d'elle dans le film "Subway"? ou parce que Christian Clavier a tourné aussi dans "l'or se barre"?
Après, on peut très bien ne pas avoir "les moyens" de se payer son rêve, mais on est pas moins amateurs et collectionneurs. Car finalement, qu'on ai ou pas l'objet convoité, on peut acheter des produits dérivés (livre, photo, poster, porte-clé, biblo etc..). C'est pas l'objet qui fiat le collectionneur, mais sa passion et son cœur
Pour le fric, y a les banques; pour le cœur, y a l'amour (matériel comme ici ou humain), et aucun rapport, ni aucune passerelle entre les 2
je suis désolé, mais ta façon de pensé m'a fait réagir, sans rancune
- Benjy
- Forumeur

- Messages : 3798
- Inscription : jeu. 19 août 2004 21:15
- Localisation : Archhhh, je ch'ui tout en haut!! 5.9 powaaaaa!
Re: Les 205 "collectors"
Après relecture et réflexion, je ne voie pas tant que ça le rapport financier finalement, mais je le laisse quand même, car pour beaucoup de gens, cette distinction n'est pas évidente... Combien de fois, quand tu as un voiture ancienne, on te demande "combien ça coute??"
. Cette question a le don de me faire sortir de mes gonds à chaque fois
Mais, pour l'exemple de la Mg Turbo etc.. Je dirai qu'il y a des voitures bien née, et d'autre beaucoup moins.
Après, face aux films, les constructeurs poussent souvent les réalisateurs à prendre tel ou tel modèle plutôt que le concurrent, ceci car le 7ème art est finalement un super support de communication et de publicité...
Exemple: La Peugeot 406 dans Taxi
Bref, je ne m'identifie pas aux films et acteurs, et je maintient ici ma remarque sur Gérard Lambert et Christian Clavier pour leurs films. Combien ici aime la gti pour ces 2 références cinématographiques?
Les films, et séries, ça aide pour la carrière commercial de la voiture, après, je pense que ça s'estompe considérablement une fois dans le monde de la voiture d'occasion et de collection. même si après pas mal de club se joue de ces références cinématographiques
Mais, pour l'exemple de la Mg Turbo etc.. Je dirai qu'il y a des voitures bien née, et d'autre beaucoup moins.
Après, face aux films, les constructeurs poussent souvent les réalisateurs à prendre tel ou tel modèle plutôt que le concurrent, ceci car le 7ème art est finalement un super support de communication et de publicité...
Bref, je ne m'identifie pas aux films et acteurs, et je maintient ici ma remarque sur Gérard Lambert et Christian Clavier pour leurs films. Combien ici aime la gti pour ces 2 références cinématographiques?
Les films, et séries, ça aide pour la carrière commercial de la voiture, après, je pense que ça s'estompe considérablement une fois dans le monde de la voiture d'occasion et de collection. même si après pas mal de club se joue de ces références cinématographiques
Dernière modification par Benjy le jeu. 15 oct. 2009 15:21, modifié 1 fois.